Есть у меня пара друзей - она из Одессы, он из России, из глубинки. Как и почти все евреи пока были там были обычными русскими/украинскими людьми, ставили ёлки на новогодние праздники, веселились, пили, гуляли. Приехав сюда, понятное дело, стали чувствовать себя Евреями с большой букви, пытаться зубрить еврейские праздники о которих, живя в России/Украине даже и не слышали допустим. Теперь вместо Нового Года и Рождества празднуют ( или делают вид что празднуют) Хануку и каждый год спорят и не могут определиться ставить Ёлку или нет?! Ведь привыкли к ней с детства, настроение Новогоднее создает, пахнет вкусно, детишек радует. А с другои стороны вроде бы "Как это елку? С какой стати? Мы же Евреи ( теперь больше чем раньше). Мы же Хануку празднуем и Новый Год у нас в другой день не 31 декабря. Да и вообще вдруг люди что подумают"
Я русская, честно скажу, почти все мои друзья евреи ( кто-то больше, кто-то меньше). Друзей выбираю по человеческим качествам, а не по национальности. Всех их очень люблю. Но иногда меня просто раздражает такого плана подход. Ведь если жили вы так пол жизни и любите эти праздники с детства и елку вам ну ооочень хочется поставить, то зачем себя так насиловать?

Правда что ли так себя насилуют? Смешные:) Ну конечно надо поставить ёлку, если хочется. Тем более, она не имеет для нас какого-то религиозного смысла-просто красиво, да и всё. ЛОЛ. Я не видела людей, которые так уж мучаются этим вопросом

Ответ прост.Не дружи с евреями,ты заболеешь от их занудства:)

Рон, я же сказала что Друзей выбираю по человеческим качествам, а не по национальности.
Просто интересно знать что другие делают когда Новый год приходит?

Blueberrystew, а ты ставишь?

Вот ведь интернатсионалистка.Давай,давай:)

А я вот не вижу ни какой проблемы.С моей семьёй и все наши друзья,мы празднуем Новый год как это было дома в России с 31 на 1 января,а потом старый Новый год ,рождество.Ёлку поставили Деда Мороза посадили и моя дочь ждёт подарков.Если честно тут не ощущаем в полной мере этот большой и прекрасный праздник,вот уже 2-ой год.Всё тут другое,но мы храним свои традиции и уважаем другие,мне всё равно у кого как,самое главное как у нас.Делайте как бы вы хотели и всё,это так просто,живите для себя.Удачи.:)

Я не ставлю потому что мне лень. В последние годы мы и в России не ставили ёлку по причине лени. Но я ставлю еловую веточку с ёлочной игрушкой(символически)

Но иногда меня просто раздражает такого плана подход(c)

razdrazhaet, potomy kak ni ti, ni oni nichego ne znali o iydaizme :)
A teperь y nih poyavilsya shans yznatь i oni im vospolzovalisь,..... tebya eto ne dolzhno obizhatь, just not your business :)

я еврей и ставлю елку каждый год. У елки нету национальности, так же как и у хороших людей.
антисимиту рону -- превед.

tebya eto ne dolzhno obizhatь, just not your business Smile (c) Dervish
Oбижать и раздражать это, конечно, не должно. Вот у меня есть подруга из Индии, которая не ест мяса по религиозным убеждениям, я не обижаюсь на то, что она не хочет попробовать приготовленную мной индейку. Не так это важно всё на самом деле. Хорошо, что есть в мире cultural diversity ;)

Mimo, dymayu Rozhdestvo oni i v Rossii ne praznovali, ne sochinyai :)

Stew :)

I hate inkybator :)

Дервиш, такой шанс есть у каждого и не имеет значения кто ты. Хочешь сказать если я христианка я не могу узнать больше о другой религии. Могу - если хочу. И страна проживания здесь не причем. И то что другие люди пользуются возможностью и узнают свои праздники ( с опозданием конечно) меня абсолютно не обижает. Просто интересно почему они раньше не хотели этим заняться, если в душе знали и гордились что они этой веры... или нет даже не веры, ведь другая вера была там или ее вообще не было или... да какая разницса. Лично я считаю что это в большинстве своем неискренняя показуха. И если ти любишь Ёлку-:) нечего этого скрывать!!!-:) -:)

Mimo, chto bi otvetit na etot vopros, nado prochitatь tselyu lektsiю, i nAchatь esche do 1917 goda...;)

:)

Ну про Рождество точно не знаю - это правда-:)

Esli zahotite, ya vam rasskazhy kak ya odin raz otpraznoval Rozhdestvo v Amerike :)

No istoriya grystnaya... :cry:

I hate inkybator (дервиш)

С рождения? :-D

Рассказывай, только чур не плакать-:)

No istoriya grystnaya...ц)

А у тебя других и не бывает......

Vi bydete... :), poetomy vozderzhysь:)

(ждёт с нетерпением как у Дервиша получится расказать историю улижившись в одно предложение)

Да ладно тебе, заинтриговал ведь

я так и знал, опять сьехал.

Дед, хи-хи-:)

Мимо, привыкай, от него правды добится, легче вагон разгрузить.

Stew, а ты скажи ей что это рыба -:)))))))))))

Не ставлю ёлку патамушо лень:) Раньше когда ставила, ставила после Рождества ближе к Новому Году. Заодно и ёлочные игрушки после праздника по-дешёвке скупала.:)

Дед, что то он притих, наверное историю строчит-:))

Stew, а ты скажи ей что это рыбa (c) Mimo она и рыбы не ест, прикинь....

Злюка, ага, я в свой первый новый год в Америке и ёлку за $1 купила по моему 30 декабря-:)

Мимо, про историю я сильно сомневаюсь. Последняя история которую я слышал от Дервиша состояла из 2 (двух!!!!!) предложений, но ето было очень давно и скорее всего что неправда. А с годами как ты понимаеш люди лучше не становятся.......поетому я не питаю аж никаких иллюзий на етот щёт.

Дед, а ты ёлку ставишь?

Stew: Мимо она и рыбы не ест, прикинь....(ц)
Да... тяжело ей бедняге, это по-моему тяжелей чем от ёлки воздерживаться-:))

а мне дервиш много историй рассказывал ;)

Mimo ,ей легко воздерживаться, она ведь никогда не пробовала рыбы и мяса...кроме одного случая, когда кто-то подсунул ей кусочек рыбы в шутку. она сказала, что у неё не осталось особых впечатлений от вкуса:)

dervishi ochen' mudriy narod oni ispokon vekovpo vsemu svetu brodili i istorii rasskazivali,
a lyudi,ih za eto voznagrajdali.
A ti grajdanochka otblogodarila Dervisha?

Я когда то от суши тоже не была в восторге, а сеичас не оторвешь

Гы.

аноним...я ему тоже истории рассказывала :)

А как же, каждый год!!! Мне вся ета ботаника с религиозным уклоном глыбоко до ломпады.

Mimo sushi eto horosho no dorogovato nemnogo

ya pochemugryu shtob u nego ruka ne bolela

dervishi ochen' mudriy narod :-) (c)

Гы, последний из Дервишан :-D

Чудофан и дед: Молодецы, включаю вас в мой клуб любителеи ёлок.-:)) Кто еще?

ded pihto ih jizn takimi sdelala

кого их, нудный ты наш?

Ded vstrechalisya raznimi lyudmi i vkonce koncovstali takimi

какая рука? я что-то пропустила?

Луцше бы меня девушка включила в клуб любителей палок :) извеняюсь, невыдержал, опошлил, простите :)

пиши членораздельно я нифига не понимаю

ded neobrahsay vnemaniya :)

есиб ты был девушкой яб тебя сам туда включил бы..........а так какя от тебя там польза кроме вреда :-)

уговорил

Дед а если мы вдвоем работать будем :) Гуд Коп -- Бед Коп? :)

гуд коп - дэд коп

ДЭД, ты коп? :) Гражданка сказала!!!

grajdanka'est u dervishey takoy obichay posle rasskazov ih chem nibud' blagopdaryat, ato unih budet bolet' ruka tak govoryat neznayu

(заплетает косичку как у Стивена Сигала) Ай ем воркинг елон (перебрасывает спичку из одного угла рта в другой как Сталоне)

чудо, не дед, а дэд.
аноним, я уточню у дервиша.

Дед :)

аноним, тебя не верно информировали, рука у них болит совсем от другого.

Dead Cop!

Dead Cop!

... а ёлки тут при чем???-:)

Дед :) :) :) ну рассмешил!!!

Ded ty mudrey nato i ty ded ot kud mne znat'ot chego?

Na Novi God stavly iolku, moia doch rodilas zdes, no mne vsegda nravilsia Novii God i v Bivshem Soyze ia nikogda ne asociiroval Ylku s chem to religioznim. Mogu skazat chto i Rozdestvo i Pashu otmechame v krugu druzey. Ia schitay chto luboi prazdnik horosho kogda est s kem prazdnovat. I na peisah ko mne prihodiat druzia i mi tozhe otmechaem....
Eshio mogu dobavit. Chto nado s uvazhenime otnositsia k ludima kotorie ispoveduyt tu ili inuy religiy... I to kak oni otnosatsia k prazdnikam eto im sudit...:)

С друзьями конечно любой праздник хорош. Когда на дворе масленица, ко мне все друзья съезжаются на блины и им наплевать как этот праздник называется и можно ли им блины кушать по религии или по диете. Главное что вкусно, весело и есть повод собраться! Но какая же масленица без блинов?

>>любите эти праздники с детства (ц)

А еще парады были, я их тоже любил в некотором смысле. 1 Мая и на октябрские. Весело было, толпой, на улице, плакаты, транспоранты... Но ведь это не значит что нужно продолжать ходить строем и тут, трибуны строить и т.д. Люди меняются, что-то приходит, что-то уходит.

A ya pomnyu kak uchili stihi pod kajdiy noviy god ojidaya u Deda Moroza podarki

Но ведь это не значит что нужно продолжать ходить строем и тут, трибуны строить и т.д (ц)

Ходи себе на здоровье если нравится - здесь тоже парады есть (Thanksgiving, 8 mile lights)

Люди меняются, что-то приходит, что-то уходит.(ц)

традиции остаются...

E. Ti prav. tribuni stroit ne nado i stroem hodit ne stoit. No u ludey i 1 Maia i na 7 Noiabra bilo dva vihodnieh. I na Maiskie ludi viezhali na piknichiok i na ribalku. A na Noiabrskie ludi prosto veselilis :) Kstati u menia est eshio odin lubimiy prazdnik: Den Kosmonavtiki :)
Zdes v USA vmesto Pervo Maia i Dnia Oktabrskoi revoilucyy kucha gosudarstvnnih prazdnikov kotorie schitaytsia vihodniemi na Gos Predpriatiah... no otmechayt ih ne tak veselo kak kogda to Pervo May i Den Octibrskoi revolucii... a mozhet i stoilo bi :)

Аноним, мой ребенок тоже учит. Нет стишка- нет подарка-:))

kogda viuchit podarok i ot menya poluchit :)

А ты че дед мороз что ли?

Mimo, я тоже люблю ёлку, и ставлю её каждый год. Тогда особенно чувствуется праздничное настроение. Традиция - есть традиция.

А я очень согласна с тем, "который забежал". И 1 Мая мне хочется утром проснуться и строем походить по комнате и не стыжусь этого. А вот к праздникам в этой стране с трудом привыкаю. Мне ,кажется.что у них всё сводится к "пожрать"..., ч то на "туркин" день ,что на их семейный крисмас. А наш любимый Новый год вообще не отмечают.Грустно,правда?

>>Ходи себе на здоровье если нравится - здесь тоже парады есть (Мимо)

А трибуна с толстяками и плакат "Партии - слава!"? :)

Я к тому, что одни празднику ушли, другие (День независимоисти, Туркин день и т..д) пришли, и ничего ненормального в этом нет.
Совсем другое дело Mimo, что вы волнуетесь что из-за внезапно появившихся культурных различий ваши друзья станут отдаляться от вас, будут мигрировать в другой круг общения и интересов. Праздники тут ни причем, вам видимо жалко потерять друзей практически без причины. Может так?

Mimo, v dopolnenie k misli E. :)

predstavь, kto ti stala bolьshe interesovatsya pravoslaviem, poseschatь po Voskresenyam tserkov i t.d....;)... dymayu tvoi evreyskie dryzya na eto ne obidyatsya, kak i na to, chto ti ih tyda ne priglashaesh :)

P.S. A esli obidyatsya, znachit eto ne dryzya, a tak....;)

Ёлку надо ставить, и не только ради детей, но и для того что би себе напомнить что всё таки праздник, а то всё как-то не то, и американские огоньки перед домами не помогают.

Уважемый Е., во первых я не вижу особо больших культурных различии, которые могли бы повлечь за собой отдаление и потерю друзей. Как я уже сказала друзья в моем случае выбираются не по культурным признакам или национальности ( типа гусь свинье не товарищ) а совершенно по другим критериям. Во вторых без причины друзья не теряются и если бы их завехрени по поводы ёлки были бы весткой причиной для разрыва отношении, то это нельзя назвать дружбой. А в третих , по моему ваш коментарии вообще не по теме, потому что вопрос стоял "Если хочется поставить Елку, то зачем себя насиловать какими-то религиозными принципами" Читаите глубже

Дервиш, разве я хоть где-то упоминала о каких -то обидах? Не пойму где вы это прочитали?

Tyt net nikakogo protivostoyaniya-tipa gysь svinye i .t.d.....:)

No esli ti etogo ne ponimaesh....to da, ne tovarisch :D

Не пойму о чем вообще спор! Елку надо обязательно ставить! А евреям, которые говорят, что у них есть свой новый год объяснить, что их год по религиозным соображениям. А 31 декабря Новый год по календарю, по которому эти самые евреи и живут в мире :) И никто ни у кого ничьего Нового года пусть не забирает! Ни религиозного, ни мирского! :D

Obyasnitь? ;)

dazhe ne ponimaya, "otyda nogi rastyt" ,prosto prinimayte vashih dryzey takimi, kakie oni estь...esli oni vam dorogi, konechno...:)

Да, Птица, вопреки всему мы ставим ёлку, и встречаем Новый Год в ночь на 1 января. :)

Мал, да Тебе за это памятник надо поставить...конный :)
Надо же...вопреки всему ;)

SuperMario, да ладно, не нужен мне памятник (шаркает ногами) :P

конный (c) :)

A shampanskoe, Malishka? :)

Ладно...тогда бюст :) (ишь расшаркалась)

>>вопрос стоял "Если хочется поставить Елку, то зачем себя насиловать (Mimo)

Тогда конт-вопрос: а с чего вы взяли что они себя насилуют? Сидят кружком и льют горьки слезы "Ой елочку хочется, а равин не разреша-а-ает."? Может быть им все таки не хочется совершенно искренне? Можем это просто вам невдомек как мол так не хотеть поставить елочку?

И бюст мне не нужен, а от шампанского не откажусь. (Робко шаркая...)

>>И бюст мне не нужен (малышка)

Кто-то увеличивает, кто-то отказывается.. Эмансипация, мда. :)

Е., это ты на что намекаешь? :):)

А если раввин не разрешает елку, то это уже перегибы, скажите ему, чтобы проще смотрел на жизнь. Батюшки православные и пастора разрешают, а почему раввин нет? :X

=D

Я сам до шампаньского горазд :) Так что, Мал, как бюст или памятиник откроется - так сразу и обмоем его.

SUperMario, не надо мне памятников и бюста, повод и так есть для шампанского - впереди или, как кое-кто говаривал, Спереди Новый Год. :D

Все нам можно, но не все полезно.

Не пойму о чем вообще спор! Елку надо обязательно ставить! А евреям, которые говорят, что у них есть свой новый год объяснить, что их год по религиозным соображениям. А 31 декабря Новый год по календарю, по которому эти самые евреи и живут в мире (Птица)
-----------------------------------------
Зачем??? Какая вам разница по какому каледарю они живут и ставять ли они ёлку?? У вас они же этого права никоим образом не отбирают, как не отбирают и у тех евреев которые ставят ёлку и празднуют Новый Год.

elky ne stavlю, no Noviy God 31-ogo prazdnuyu, i zhelatelьno byrno :)

Злюка, не поняла вашего вопроса "Зачем?" Мы говорим практически об одном и том же, но по разному :) Может быть я не совсем правильно выразила свою мысль или вы не совсем правильно поняли меня. уже неважно. Позиция как я понимаю одна. Ставить елку это дело лично каждого и никто не вправе возмущаться по этому поводу ;)
Я имела в виду, что если какая-либо нация празднует новый год по своему стилю или вере ( мусульмане, например 21 марта празднуют Новый год), то у них повод праздновать еще один Новый год по календарю в том смысле, что происходит переход в другой год! :)

Птица, *зачем?* обьяснять евреям... вот о чём я. Пусть каждый живёт как хочет... :)

Ваша позиция понятна! ;) И, признаюсь, доля смысла есть. А я всегда пытаюсь всех примирить. :D

A vam cto ckaju nu kakoi novui god v etoi ctrane tam on bil na camom dele novui god tam mi umeli vicelitca na novui god xodit k cocedam vixideit pet pecni pocle 12 na uliche tam bil novui god a zadec cto zdec ne tak kak bilo tam zdec cuchno na novui god

Незнаю как другим, но лично мне с некоторых пор неприятно иметь в доме мёртвое дерево без корней, да ещё и любоваться этой мертвячиной.... И поверьте, к этому я пришёл не сразу.

А вообще, это личное дело каждого - иметь, или не иметь.

a echo nekotrie debili prazdnuyt vce vmecte daje ecli oni evrei u xanuku u christmas u new year u jewish new year mena eto toje procto chakiruet tak pojalucta ludi podelitec kakoi vi prazdnik na camom dele otmechete

Не ставьте мертвое дерево, ставьте искусственную елку!

Надо уметь веселиться и Новый год и здесь будет веселым и зажигательным!

Кому что хочется, тот пусть то и празднует! Не вижу ничего предосудительного. В первую очередь надо с себя начинать, прежде чем кого-либо обсуждать ;)

Наташа, как одна из тех дебилов поделюсь: праздую и хануку и еврейский новый год и просто новый год. Первые два как религиозные праздники, новый год - как... как новый год.:)

Thu, Dec 7 07:39pm Птица - сейчас
Не ставьте мертвое дерево, ставьте искусственную елку!
Надо уметь веселиться и Новый год и здесь будет веселым и зажигательным!
----------------------------------------------------------


Пластмассовая ёлка-палка изначально "попахивает" маразмом и/или же тупой рилигиозностью, вроде - "во чтобы то ни стало!".

Надеюсь вы меня поняли,... или опять разжевать до состояния питательно-мозговой кашицы???

Кстати, Птица, а как ёлка может быть напрямую связана с весельем???
Жду пояснений с нетерпением....

Злю, не делись.... они не поймут.

>а как ёлка может быть напрямую связана с весельем???<
>Жду пояснений с нетерпением...<.

Мойдодыр, я могла бы очень обстоятельно объяснить свою позицию, но после этих ваших слов " Надеюсь вы меня поняли,... или опять разжевать до состояния питательно-мозговой кашицы??? " считаю делать это ниже своего достоинства.

разжевать до состояния питательно-мозговой кашицы(с) *пытается представить себе, как может выглядеть такая кашица...в приступе тошноты откладывает бутерброд*

Додыр, ты редко заходишь, но любишь обижать хороших людей,таких как Птица.

если ты думаешь, что иудаизм ето приветствует, ты очень серёзно ошибаешся.

Хороших людей?... Возможно, лично не знаком.
Но знаешь, Дервиш, часто здесь хорошие люди в очень мягкой, завуалированной форме высказывают очень неприятные вещи (как правило не подумав)... Просто я это сразу вижу и потому зрю в корень. По крайней мере пытаюсь это делать.
А гламурные уси-пуси - это не ко мне.

Пы.Сы: Приятель, я к иудаизму отношусь лишь по-стольку по-скольку... и всего лишь немногим более терпимее чем к любой другой религиозной ахинее.

Спасибо, Дервиш, за доброе слово :)

Мойдодыр, извините, но не могли бы вы уточнить чем это я вас обидела?

>> неприятно иметь в доме мёртвое дерево без корней (Мойдодыр)

А как ты относишся к идее скушать плоть мыртвых животных, без шкуры, с резанными пилой костями, по-средневековому варварски посыпанной солью и перцем, и вдобавок обожженной на огне (Стейк)? А как насчет запить его темной полуперебродившей жижей с триллионами микрорганизмов (свежее пиво)? Ну а про полупереваренные выделения половых органиов растений отрыгнутые насекомым (мед) я даже не спрашиваю.
:)

По сравнению с этим кошмаром елочка выглядит вполне безобидно, согласись.

Е., если бы ты всё это раньше написал я бы на диетическом чае съекономила :)

Птица, вы видимо забыли - это не я, это вы обиделись...

Додыр - экий ты жесткий, братец! Нежнее надо быть, нежнее:)

Птица, добрый вечер! Не переживай - Додыр в корень смотрит:) Судьбы мира решает. Избавляет нас, сирых от всякой мозговой ахинеи. Процесс... Погоди - щас по мне очередь выпустит:)

Ставить ёлку, не ставить ёлку - тоже мне проблема, а вот потом её выносить... :)

Е., всё просто.... Не будем путать "божий дар с яичницой!"
Мясо жрут, а мёд и пиво пьют для того, чтобы не сдохнуть, и как в идеале быть ещё и здоровым. Это первоестественная жизненноважная человеческая потребность...
Ёлки же тысячами рубят исключительно для увеселения определённого количества людей. Не более. И это не является жизненноважным.
Слыхал когда либо об иерархии ценностей?... Вооооот.... :)

>вы видимо забыли - это не я, это вы обиделись...<

Мойдодыр, честно пыталась вспомнить и не могу. А если вы имеете ввиду, что сказала, что объяснять ниже своего достоинства, то это только то, что не хочу вступать в словесную перепалку. Когда люди на взводе, то ничего хорошего не получается! Хотя, впрочем, было неприятно, когда прочитала ваши слова по поводу кашицы.

Оооооо!!!!!...... Кажись и Самурай возбудился! =D

Привет, Самурай! А я хотела с тобой поздороваться в разделе "Тоже хочу" :D

Мойдодыр, это их в России рубили где придется, а здесь это бизнес.Их на то и вырашивают что бы потом срубить, продать и заработать. Может давай теперь по цементному полу ходить будем, что б деревянный не стелить, жалко ведь деревья-:)

>> жрут.. пьют для того, чтобы не сдохнуть..
>> Ёлки же тысячами рубят исключительно для увеселения (Мойдодыр)

Ты когда коренное население последний раз видел? Это они жрут чтоб не сдохнуть?! Шутить барин изволите...:) Если в этой стране вдруг начнут кушать только чтоб не сдохнуть,то 90% продмагов и 100% ресторанов обанкротятся в течении квартала.

Сосенку срубили - безобразие, а 600 вольт через корову - ок? Ну хрен с ней, с коровой, ее для того растили, но чем крабы, раки и прочие водные твари виноваты? Да и вообще, это страна где все делается для фана, и елочка - не самый большой пострадавший в этой фабрике развлечений и людских прихотей.

Е., не надо предёргивать. Уверен, Ю гат май поинт...
Может ты вегитарианец?... Тогда мои соболезнования.

Мимо, в рашке их тоже в спец. местах растили раньше, кстати... Как сейчас, не знаю.

Додыр, отнюдь:) Работы полно. Про Анну Андреевну очерк делаю (которая Ахматова) - это мне больше душу греет:)

И гат ит, гат ит.
Кстати елочки эти часто побочный продукт проряжения леса, чтоб основная древисина повыше росла.

Кстати мсяво кушаю, много и с удовольствием. :)

Уже ёлку наизнанку вывернули. Не мучайте ёлку. :)

Поставьте искусственную елочку, в чем проблема? %) Мы еще в конце ноября нарядили. :) Прикольно, сразу настроение новогоднее. Мсо конечно трудно заменить... ну раз в году то можно.

Что-то мне кажется, что эта политкорректность доканает Америку, елки уже убирают чтобы избежать разбирательств, правда только в аэропорте пока :)

http://seattlepi.nwsource.com/local/295372_xmas10.html

btw, для информации: елки возвернули обратно, не все так печально ))

http://seattlepi.nwsource.com/local/295604_trees12.html

Yra :)