Литр воды и лед, получившийся в результате замерзания литра воды, имеют один и тот же вес?

Вот таблица плотности воды при различных температурах.

http://www.calc.ru/611.html

Откуда видно, что плотность воды при 0º С выше, чем при комнатной температуре. Казалось бы вес льда должен быть больше, чем воды, в том же объеме. Но ты наверно замечала, что вода, превращаясь в лёд, теряет объем. Съеживается. Так что, возможно происходит компенсация и вес остается тем же. Нужно экспериментировать. Или найти кого-то, кто уже проэкспериментировал.

Хм.
Про плотность и без таблицы понятно...
Придется экспериментировать.

Как известно, ничего из ничего не возникает. Совершенно точно, без всяких экспериментов ясно, что МАССА воды и льда будет одинакова.

А вот вам казус похитрее: некто хочет выпить чашку кофе, но не слишком горячего. У него кипит чайник. После этого он наливает в чашку 3 четверти кипятка и четверть холодного молока. Он торопится, надо срочно бежать на работу. Есть только одна минута. Как остудить быстрее - сначала налить молоко и выждать минуту, или сначала выждать минуту , а потом налить молоко? Ответ надо обосновать.

Ну хорошо, а если вода переходит в парообразное состояние? Тоже вес сохраняется? Если объем неизменен.

water's properties:
Weight: 62.416 pounds per cubic foot at 32°F
Weight: 61.998 pounds per cubic foot at 100°F
Weight: 8.33 pounds/gallon, 0.036 pounds/cubic inch

Филя, ты че, в натуре не понимаешь физики, или дурака валяешь? Представь себе герметичную камеру, в которой нет ничего, кроме литра воды. Теперь испари эту воду - ну, куда ей деться, кроме перехода в пар? Конечно, масса не изменится

Обьем как раз вроде изменится?...а масса-нет.

немножко ускорения, будет вам и масса :)

кстати, если вы испаряете воду в закрытой камере - вы увеличиваете энергию, следовательно массу? ;)

Дервиш, объем МОЖЕТ измениться, а может и остаться тем же :-) Зависит это от давления. Можно записать уравнение состояния газа (пара), ур-е Клапейрона-Клаузиуса, если угодно, для оценки), и получить для воды давление и температуру, чтобы литр воды был в газообразном состоянии при Т=373К (100С). По моим оценками, это будет ... 172.4 МПа. Не испугался? 1 атмосфера - 100 КПа, так что всего-то будет 1724 атмосферы :-)

о, давайте сюда приплетем Е=mc2. Разгоним литр воды до скорости, близкой к скорости света, и будем взвешивать!

Масштабная афера в центре Москвы

Сотни серьeзных людей съехались из регионов в столицу на важную конференцию с участием федеральных министров. И только здесь обнаружили, что их обманули. Наследники великого комбинатора - организаторы "конференции" - заработали на своeм обмане приличные деньги.

Вопросы к министрам визитеры учили наизусть. Не каждый день получается задать их так, напрямую. Камчатка, Кавказ - чиновники со всей России были в зале. Звонки домой: вот-вот, совсем скоро начнется.

Не началось.

Смех утих быстро, с осознанием того, что произошло. Организаторы требовали по 35 тысяч рублей с каждого, только, чтобы быть допущенным в зал с министрами. В Москву ехали целыми делегациями - так дешевле: была заявлена целая программа скидок.

Пока организаторы пытались как-то успокоить гостей, те начали лихорадочно звонить в регионы: "Нас, кажется, кинули". Приглашенные эксперты и политики уходили в общей неразберихе. Фотографы ждали: президиум скоро начнут бить, возможно, ногами. Появились сотрудники МВД, предложили тем, кто считает себя пострадавшим, писать заявления. Столько чиновников, в едином порыве пишущих заявление в милицию, - такого не было никогда. А как все правдоподобно начиналось.. Приглашения, программа участников, заявленные министры со своими заместителями. Обещали, правда, что встретят на Красной площади. Не получилось. И в гостиницу так и не поселили.

Alexey прав. Вес останется тем же.

А обьем-в реальных условиях-нет.

я вообще-то в физике полнейший ноль, но те цифры, которые я привела, разве не говорят об изменении веса?

гражданка, приведенные цифры говорят только о том, что ты ноль в физике :-) Но оффенс ... ты привела данные плотности воды, разумеется, она зависит от температуры.

Зато она сильна в математике!!!

Дервиш, почему же, объем в реальных условиях может и не измениться. 1800 атмосфер - это ничего такого невозможного, а будет пар в объеме 1 литра, и весить будет ровно 1 кг. Нет, кстати, литр воды весит не ровно 1 кг (но при какой-то температуре, думаю, можно подобрать, чтобы весил ровно, при реальной температуре).

А математика бьет физику.

какова плотность воды в вакууме? :)

Лучше расскажите про это (неужто слабо, физики?) :

А вот вам казус похитрее: некто хочет выпить чашку кофе, но не слишком горячего. У него кипит чайник. После этого он наливает в чашку 3 четверти кипятка и четверть холодного молока. Он торопится, надо срочно бежать на работу. Есть только одна минута. Как остудить быстрее - сначала налить молоко и выждать минуту, или сначала выждать минуту , а потом налить молоко? Ответ надо обосновать.

щас алексей скажет, что надо выждать минуту, а потом налить молоко. но меня казусы не волнуют, я в горячий чай сразу бросаю пару кусочков льда и пью :)
(пардон за очередную глупость)

липатов, я бы не сказала, что я сильна в математике, просто та задача была для начальных классов советской школы.

Alexey, я думаю, что нужно подождать минуту, а потом добавить молоко.

гражданка, Алексей сейчас может только сказать еще раз - что, неужто дессно СЛАБО? :-) Это я и задал казус. хочется послушать, что скажут люди. Варианты с бегом со скоростью, близкой к световой, приводить не стОит :-) Филя, Липа, Виз?

а почему, Лис? :-)

Не знаю как правильно, но я всегда сначала жду минуту, а потом наливаю молоко :)
Потому как горячая вода в чайнике будет остывать дольше (из-за её количества), чем горячая вода в чашке.
А так - она и в чашке чуть остынет, и потом еще молоко кофе немного остудит...
А если наоборот - то какой смысл? Молоко само по себе ничего не остудит, и вода в чайнике... ну, понятно, в общем.
Ну, это так - дилетантский взгляд :)

Alexey, объяснить мне сложно. Ну охлаждение до комн темп идет быстрее с большей разницей в ней, наверное. А если идти глубже и учесть, что молоко имеет другой состав, чем вода, т.е жиры, то и все физические процессы немного другие.

Alexey, я знаю, что мое объяснение левое, но я уже уверена в своем ответе, просто не могу доказать.

Мне ета загадка напомнила анекдот( не физический;)) Журналист приходит в сумаш.дом и спрашивает директора: "А как вы определяете кого уже можно выписывать?" Директор: "Очень просто.Заводим в ванную комнату. Возле заполненной ванны лежат ложка и ведерко. Я спрашиваю: "Ванну нужно опорожнить. Что вибираешь? Так и судим". Журналист: "Ну ето слишком очевидно. Любой нормальний человек виберет ведерко". Директор: "Нет, нормальний человек витащит затычку из ванны" :)

Лис, верно говоришь. Чем больше разница температур, тем интенсивнее теплообмен. Как там жиры влияют на теплообмен - это слишком сложно, надо эксперимент ставить. Но это мелочи, типа как увеличение массы молекул за счет того, что скорость их теплового движения была, скажем увеличилась с 1 до 2 км в секунду

Alexey, давай еще задачку. Лучше на физические и химические свойства. Без использования всяких таблиц и формул.

а можно просто загадку на смекалку, а?

из пункта А в пункт Б едет велосипедист со скоростью 20км в час. Из Б в А идет пешеход со скоростью 5 км в час . От А до Б - 50 км. Одновременно с пешехода слетает муха и летит в А навстречу велосипедисту со скоростью 30 км в час. Встретив его, она поворачивает обратно до встречи с пешеходом, встречает того, поворачивает до велосипедиста и так летает, пока они не встретятся. Сколько км пролетит муха ?

lol :)

ничего себе скорость у мухи :)

:):)

ну что, никто не скажет ответ? а то у меня есть ответ.

Это матемитика, а не физика... Около 56 км.

Правильно?

Я полагаю, муха на 16 км перестанет ориентироваться, где пешеход, а где велосипедист.

Какова вероятность события, при котором 3 мухи, взлетающие с одного пальца, через 15 секунд окажуться в одной плоскости?

Филя, через 3 мухи ВСЕГДА можно провести плоскость. Вероятность - 100%

филя, позвони мне ещё раз, я глухая :)

я вернулся ненадолго. Лис, неверно, хотя и близко. Ты что, с линейкой измеряла? Че там есть у Гражданки? :-)

60

Alexey, ну я просто прикинула. Должно быть немного меньше. 55 с копейками. Но утверждать не буду. Я просто чего подумать хотела, чтобы ничего не высчитывать.

эту задачку (примерно, только без велосипедиста) задали в свое время Эйлеру. На что он задумался и произнес: "Боже, какой ряд!" Он не просек сразу, как этот ряд сплюсовать.

Alexey, а вообще да, угадал почти про линейку. У меня рабочий лист с разными отметинами и я его как шкалу зрительно представляла.

Лис, как ты насчитала 55?

гражданка, однако, с цифрами все-таки дружит :-)

филяааааааааааа, ты гдееееееееее?
у меня времени мало

алексей, я бухгалтер, мне ли не дружить с цифрами

ну тогда объясни Лисе, как считать

пока Филя не звонит :-)

Alexey, ну я прикинула. :-) не было у меня формулы. Давай чего на смекалку.

велосипедист и пешеход за час пройдут 25 км (вместе), за 2 часа - всё расстояние, т.е. они встретятся через 2 часа. у мухи скорость 30 км/час, за 2 часа она пролетит 60 км

филя никак до меня не дозвонится :(

Лисёнок,
50 км эти спортсмены проходят за 2 часа, 50/(20+5) = 2
муха летает 2 часа со скоростью 30 км/час, по итогу пролет => 2*30=60км

я так даже и не думала...

гражданка первая победила Эйлера. демон - второй

теряет время и скорость на разворотах? :)

хронометраж :D

а мне надо дифференциальное уравнение решить.. в частных производных :(

про потери на разворотах нужны дополнительные данные. поскольку их не дано, то ими пренебрегаем

А сколько...неизвестных? ;)

Дервиш, хочешь помочь в решении? ;)
а чего, вон хула герл все кинулись помогать.. чем я хуже :D

вот задачка для хвоста :)
не вполне политкорректная правда что

Из 15 пленных христиан и столикого же числа магометанов велено, поставив их в ряд, оттуда освобождать девятого, покудова всех пленных не останется половина. Спрашивается, как их расставить, дабы христиан освободить, а магометанов в плену оставить?

:D

Дер, замедление, с которым муха будет изменять скорость до нуля, и ускорение, с которым она будет двигаться после полной остановки, для набора 30 км в час снова. Вот учитывая это, и будет получаться ряд, о котором говорил Эйлер. Вот там уже придется определить число разворотов мухи, и возможно, что получится не 60, а 56 км :-)

Леша, нет Г---а кроме Аллаха, а Ейлер -его пророк в математике :)

Вернусь к началу, пардон, вода, замерзая, не уменьшает, а увеличивает объем..примерно на 9%..поэтому лет плавает ( плотность меньше, чем у воды).Если не принимать во внимание температуру окружающего воздуха, то вес замерзшей воды (льда) будет будет несколько меньше, а точнее на вес дополнительного объема воздуха, которое занял а замерзшая вода, т.е. 9% от первоначального объема воды..... Желающие могут точно подсчитать.....

Радист, не показывай, что ты умнее всех. Известно, что лед имеет меньшую плотность, чем вода, только, дорогой, это совсем не связано с воздухом, который забрался в него :-)

Или я чего-то не понимаю, ты как-то сумбурно пишешь... причем здесь темп-ра окружающего воздуха? Плотность, а не вес замерзшей воды меньше! Вода, к твоему сведению - т.н. АНОМАЛЬНАЯ жидкость. Практически все тв тела (металлы, например) при плавлении расширяются (плотность уменьшается), а вода - наоборот!

1 литр воды весит 1000 гр
1 литр льда весит 900 гр

Вода при замерзании расширяется (водородные связи). При таянии льда часть связей рвется, молекулы воды укладываются плотнее.Т.е. вода в твердом состоянии имеет ажурное строение с пустотами. При плавлении они заполняются молекулами воды. Плотность жидкой воды выше плотности твердой, поэтому лед плавает на ней, а не опускается на дно.

Про чашку кофе - вода славится плохой теплотдачей, может с молоком теплотдача усилится. А вообще кофе вредно, переходите на зеленый чай или мой любимый каркаде.

Забыл напомнить еще одну медицинскую истину - жить вредно!

и это правда...я согласна с радистом ...вода увеличивается в объеме,когда замерзает-)..у вас никогда не лопались бутылки со льдом в морозильной камере ?

Петров-)..мы все это знаем...жить вредно,от этого умирают-)...но по взгляду симоромонов на это-ты один из того количества ,которому дана жизнь...ты-избранный-)...так что есть чем гордится !-)

То, что обьем льда больше объема замерзшей воды, знают все ( даже Алексей)...нюанс в том , что если взвешивать в вакууме , то вес был бы одинаков...но взвешивая в воздухе больший объем вытесняет больше воздуха и, соответственно , на вес этого допольнительно вытесненного воздуха ( это оченнь малая величина)... но именно на эту величину вес уменьшится....

Мудро... про выталкивающую силу действуыщую но погружённый в воздух объект сразу и не вспомнить. Браво радист! А мне вспомнилось старое, на смекалку , вот-

Все знают про А и Б сидели на трубе...

А кто слышал продолжение про них:

а и б построил дом, дружно жили в доме том,
а уехал за границу б простыл и лёг в больницу.
Кто остался в доме том?

Про кофе

Имеем два стакана..в одном ароматный, дымящийся кофе, а в другом четверть стакана беловато голубого обезжиренного молока.....И вот кофе ( ну бес попутал) отправился к молоку и вынужден обогревать своим теплом не только молоко но и его стакан....и быстро остыл....
Мораль... Мужики ,чтобы быстро не остыть не ходите по чужим квартирам, приводите...гостей к себе.....

Радист,у тебя хророшее чувство юмора-))))))))))))))
Анониму,дома остался "И"-)))...хотя дом по-прежнему принадлежит троим-)

нет, ленка, Б простыл и остался дома, а И лег в больницу. Но ето не страшно, скоро наша шведская семья обьеденится в новом стишке.
За работу!

Эксьюз ми
забыл представиться -Мафаня.
А ты Бастен прав, Б остался дома.
А что за шведская семья?

Радист, ВЕС, согласен, УМЕНЬШИТСЯ! Но масса - не изменится.

Оставил я как то бутылку с пивом в морозилке, забыл про нее... :(

Алексей, конечно....масса она и есть масса... но разговор то ... был про вес......

Бас... жалко, конечно, пиво, тем более восьмерку.....

Один старый прикол со времен моих вступительных экзаменов:

На столе у экзаменатора стоит стеклянный графин с водой, и на него падают солнечные лучи. Экзаменатор предлагает абитуриенту потрогать рукой графин чтобы убедиться что сторона графина обращенная к солнцу прохладнее чем сторона тыльная / противоположная / и посит абитуриента дать вероятное обьяснение этому факту.

Ваши варианты -?

Не прикол.реально...загоралась коробка спичек, лежавшая по другую сторону графина в фокусе лучей......

Есть ещё идеи, кроме фокусировки солнечных лучей? Не забудьте - это экзаменатор и абитуриент...

АЛЕКСЕЙ, "Как известно, ничего из ничего не возникает. Совершенно точно, без всяких экспериментов ясно, что МАССА воды и льда будет одинакова." Угу, по закону Носоломова о сохранении энергии. Ну куда она денется, куда, после разницы температур и замерзании воды?

Thu, Feb 9 04:33pm daemon - 5 дней назад ↑↓

вот задачка для хвоста
не вполне политкорректная правда что

Из 15 пленных христиан и столикого же числа магометанов велено, поставив их в ряд, оттуда освобождать девятого, покудова всех пленных не останется половина. Спрашивается, как их расставить, дабы христиан освободить, а магометанов в плену оставить?


----------------------------------------------------------
a tak mozhno--postavit' vosem' magometanov, pyatnadcat' hrist'yan, i sem' magometanov?

В кибернетике не силён. Пусть Демон скажет правилен ли даденный выше ответ.

А вот кто может сказать как можно попить из закупоренной бутылки пива не открывая её? И никаких проблем с политкорректностью.

ona, неправильный ответ, надо каждого девятого освобождать, в самом начале освобождаются 9, 18, 27, потом процесс повтроряется

думай :)

Можно, только из бутылки шампанского удобнее....

Радист, а мы с тобой хлебаем из одной чаши, а? Ты прав, всё дело в донышке.

Можно ли вывести математическое соотношение между числами <часов> и <минут> которые определят времена совпадения стрелок <часовой> и <минутной> на стрелочных часах? Кто может?

Вот еще вопрос, меняется ли вес элемента питания (батарея, аккумулятор) при разрядке или зарядке?

Ща-а, кантариком взвесим...

Не, не меняется, проверил.

ves kak ni stranno ne izmenitsya. A 4to tut strannogo? Zakon sohraneniya materii...... Plotnost umen'shitsya, ob'em uvelu4itsya. A ves v itoge NE MENYAETSYA. Phisika!!!! G=p*V!!!!! Genial'no!!!!!

V standartnyh usloviyah v rayone 4ikago massu i ves mojno s4itat' odinakovymi!!!!!!!!!