Chicago.ru | Forum | Работа в США Чикаго

Антивоенный митинг в Чикаго
Список форумов → Чикагская жизнь

Пт, Мар 17, 2006 05:17pm Alexey - 6618 d back	↑↓
Антивоенный митинг в Чикаго Начало в 6 pm примерно Дирборн-Валтон в дантауне Чикаго в субботу. Марш будет по Мичиган авеню на юг до Вакер драйва, там по Стейт до Дэли плазы. Ожидается от 5 до 10 тыс участников.

Пт, Мар 17, 2006 05:23pm Дед Пихто - 6618 d back	↑↓
Против какой войны ходить будеш Алексей? А то у нас их несколько.

Пт, Мар 17, 2006 05:24pm Alexey - 6618 d back	↑↓
Иракской вроде

Пт, Мар 17, 2006 05:31pm Solntse - 6618 d back	↑↓
Eto ti nam soobschaesh' ? Ya ne poidu, but you are welcome. Rasskazhesh' kak b'ilo, ok

Пт, Мар 17, 2006 05:31pm Dervish - 6618 d back	↑↓
Klevo, 3 tis.lits arabskogo proishozhdeniya, tisyacha belih tetok neopredelennih let i Aleksey $Very\ Happy$

Пт, Мар 17, 2006 05:38pm daemon - 6618 d back	↑↓
и я там буду пробегать мимо 1 блок от меня задолбали эти митинговщики

Пт, Мар 17, 2006 05:38pm Alexey - 6618 d back	↑↓
Сообщаю всем желающим, Солнце. Если сложится - пойду, пока особо ничего не противоречит.

Пт, Мар 17, 2006 05:39pm Alexey - 6618 d back	↑↓
ты работаешь в субботу?

Пт, Мар 17, 2006 05:41pm Dervish - 6618 d back	↑↓
Aleksey-ti ne grazhdanin USA(poka).Kakoe y tebya moralnoe pravo osyuzhdatь?

Пт, Мар 17, 2006 05:43pm Самурай - 6618 d back	↑↓
Дервиш - как это какое? Общечеловеческое

Пт, Мар 17, 2006 05:45pm Alexey - 6618 d back	↑↓
Совершенно общечеловеческое право, Дервиш

Пт, Мар 17, 2006 05:46pm Dervish - 6618 d back	↑↓
Net.On idet osyuzhdatь politiky strani, grazhdaninom kotoroy ne yavlyaetsya.

Пт, Мар 17, 2006 05:47pm Alexey - 6618 d back	↑↓
и что? Иду, и имею на это право.

Пт, Мар 17, 2006 05:48pm Alexey - 6618 d back	↑↓
могу российским паспортом помахать, но не вижу смысла. Я бы в России тоже бы пошел.

Пт, Мар 17, 2006 05:49pm Dervish - 6618 d back	↑↓
ya skazal moralnogo prava ne imeesh. Mozhet mne prinyatь ychastie v mitinge protiv piterskogo mэra?

Пт, Мар 17, 2006 05:50pm Dervish - 6618 d back	↑↓
v Rossii-mozhesh...na moy vzglyad

Пт, Мар 17, 2006 05:52pm Липатов - 6618 d back	↑↓
---Я бы в России тоже бы пошел.--- НЕ СТОИТ.в РОССИИ СВОИХ ХВАТАЕТ МИТИНГОВЩИКОВ........Из за этих ослов порой не проехать и пробки образуются...............

Пт, Мар 17, 2006 05:52pm Alexey - 6618 d back	↑↓
я здесь ИМЕЮ ПРАВО И МОГУ И тебе никто не запрещает, хоть питерского, хоть львовского, разве не так? Почему это морального права не имею, интересно?

Пт, Мар 17, 2006 05:56pm Dervish - 6618 d back	↑↓
vopros ne o zapreschenii Amerika tolerantna Dazhe k tem, k komy ne stoit

Пт, Мар 17, 2006 05:58pm Липатов - 6618 d back	↑↓
Dazhe k tem, k komy ne stoit А я всех вот люблю.Почти. Все люди братья я обниму китайца привет Мао Дзедуну передам И пусть он желтые пришлет мне яйца я красные ему свои отдам.................................................

Пт, Мар 17, 2006 05:59pm Alexander - 6618 d back

↑↓

А, вот, помнится, в прошлом году я тут пытался "войну в Ираке" "осудить", так в основном на меня все так накинулись. Теперь многие "дозрели", что я и предсказывал.
Нет, не надо думать, что я тут пытаюсь быть умнее чем... А чего стесняться, можно даже при желании "поднять архивы" (на этом форуме год назад обсуждаемое хранится
Еще ждет американских военных(а воеенных я всех не долюбливаю, независимо от страны) вполне бесславный вывод войск. И это не злорадство -зто просо констатация факта.

Пт, Мар 17, 2006 06:00pm Dervish - 6618 d back	↑↓
da ne zavidyi Amerike, Aleksandr $Very\ Happy$

Пт, Мар 17, 2006 06:02pm Alexey - 6618 d back	↑↓
Ты откуда знаешь, что ко мне не стОит?

Пт, Мар 17, 2006 06:03pm Alexey - 6618 d back	↑↓
не стоит вешать ярлыки

Пт, Мар 17, 2006 06:04pm Липатов - 6618 d back	↑↓
я НЕ ошибаюсь.....вроде на этой неделе США признали своим врагом№1 Иран??? Скоро начнется?

Пт, Мар 17, 2006 06:06pm Dervish - 6618 d back	↑↓
Ti hochesh statь grazhdaninom strani, no yzhe ee osyuzhdaesh? protivorechiya nety? I ya ne imel v vidy lichno tebya, a tendentsiyu mnogih emmigrantov.

Пт, Мар 17, 2006 06:10pm Alexey - 6618 d back	↑↓
Нет противоречия, Дервиш. Во-первых, я не хочу стать гражданином ПОКА. Во-вторых, даже если захочу - то совершенно необязательно должен поддерживать любые действия ее правительства. Здесь - не тоталитарный режим, забыл?

Пт, Мар 17, 2006 06:10pm Alexander - 6618 d back

↑↓

Dervish, у тебя все-же несколько неверное представление, относительно моих взглядов.
Я, Америку... (ну, просто, люблю). А Буш мне представляется "ангелом- святым" в шляпе и на лошади, причем, именно недавно из Техаса.
Серьезно, если, я не вам - не нвам не завидую, (андестенд ми?

Пт, Мар 17, 2006 06:12pm Dervish - 6618 d back	↑↓
Aleksey, moy dryg otslyuzhil v Ameranskoy armii 4 goda, davno grazhdanin..On tozhe idet na miting $Very\ Happy$ . Za nim ya pravo essno priznayu

Пт, Мар 17, 2006 06:13pm Alexey - 6618 d back	↑↓
не-а, Саша, не понял чаво-то

Пт, Мар 17, 2006 06:14pm Alexey - 6618 d back	↑↓
а я, что, рылом не вышел? Чего это в правах поражен?

Пт, Мар 17, 2006 06:14pm Dervish - 6618 d back	↑↓
Good

Пт, Мар 17, 2006 06:16pm [Аноним] - 6618 d back	↑↓
A v Rossii hodil, na mitingi?

Пт, Мар 17, 2006 06:16pm Липатов - 6618 d back	↑↓
Хрен его знает за что люди борются?За мир во всем Мире чтоль?

Пт, Мар 17, 2006 06:17pm Dervish - 6618 d back	↑↓
eto ya bil.

Пт, Мар 17, 2006 06:18pm Липатов - 6618 d back	↑↓
А скажите мне почему я не могу анонимно писать?

Пт, Мар 17, 2006 06:18pm Dervish - 6618 d back	↑↓
Хрен его знает за что люди борются_(c) Vot i ya ob etom, na mitingah vse smelie $Very\ Happy$ , a ti v portyankah Lesha pohodi

Пт, Мар 17, 2006 06:18pm Alexey - 6618 d back	↑↓
Бывало, ходил. Горжусь, например, что был 19 августа 1991ого у Мариинского дворца

Пт, Мар 17, 2006 06:19pm Alexey - 6618 d back	↑↓
в армии в портянках не ходил, а на сборах приходилось.

Пт, Мар 17, 2006 06:22pm Липатов - 6618 d back	↑↓
что был 19 августа 1991ого у Мариинского дворца Как ни как поучавствовал в исторических событиях....Жаль тогда цифровиков не было.....

Пт, Мар 17, 2006 06:25pm Dervish - 6618 d back	↑↓
а на сборах приходилось raskazhi eto Lipe, chtob on tozhe posmeyalsya

Пт, Мар 17, 2006 06:25pm Липатов - 6618 d back	↑↓
я сейчас пью чай с шоколадной пастой и иду спать...................... Dervishу счастья и любви....Алексею мира во всем мире.......

Пт, Мар 17, 2006 06:26pm Липатов - 6618 d back	↑↓
chtob on tozhe А кто еще???

Пт, Мар 17, 2006 06:26pm Alexander - 6618 d back

↑↓

Alexey,
а я тоже на площадь в родном городе вышел, даже жене объявил, что мол, не жди родная, если добровольцев начнут вербовать на борьбу против ГКЧП, и эшелонами в Москву отправлять. И все это было абсолютно искренне (может, потому у ГКЧП ничего и не вышло в конечном итоге). Кстати, украинцы-оранжевые меня того 15 -лет тому назад мне наполмиенают. почему-то. Только мы против КПСС, а эти в Россию во враги записали почему-то

Пт, Мар 17, 2006 06:27pm Dervish - 6618 d back	↑↓
Ya

Пт, Мар 17, 2006 06:30pm Alexey - 6618 d back	↑↓
да Липа же здесь все еще...

Пт, Мар 17, 2006 06:31pm Липатов - 6618 d back

↑↓

----даже жене объявил, что мол, не жди родная, если добровольцев начнут вербовать на борьбу против ГКЧП, и эшелонами в Москву отправлять. ----

Скока у нас Па -три -отов аднакА...

а Я по тихому свалил......во избежании осложнений на дачку и преспакойно гнал самогон на продажу тем кто ехал в Москву поучавствовать.....

Пт, Мар 17, 2006 06:31pm Alexey - 6618 d back	↑↓
чего-то я тебя не понимаю, Дервиш

Пт, Мар 17, 2006 06:33pm Alexey - 6618 d back	↑↓
Саша - молодец, возьми с полки пирожок нет, ПРАВДА, МОЛОДЕЦ, я бы не поехал, хотя жены тогда не было.

Пт, Мар 17, 2006 06:35pm Липатов - 6618 d back

↑↓

А в Москвеееее сейчас митингов........ой.......на любой вкус и цвет Да.Люди туда прям как на работу многие ходят..............

У меня маман у товарища чуть ли не живет на митингах...........Она бы палатку поставила даже но......партийца ее все в разных местах митингуют............

Пт, Мар 17, 2006 06:35pm Alexey - 6618 d back	↑↓
Саш, по Украине вопрос непростой. Россия (под этим я понимаю нынешний режим, ессно ) сама во-многом неправильно себя ведет

Пт, Мар 17, 2006 06:36pm Dervish - 6618 d back	↑↓
Lyubly intellegentov, no v razvedky bi ne poshel

Пт, Мар 17, 2006 06:36pm Alexander - 6618 d back	↑↓
Спасибо за пирожок, уже скушал. Потом, правда, слегка подавился. Ну ничего, "нас все имели по-немногу когда-нибудь и как-нибудь".

Пт, Мар 17, 2006 06:39pm Липатов - 6618 d back	↑↓
А когда Россия себя правилдьно вела?Такое было?Я не помню.....

Пт, Мар 17, 2006 06:39pm Alexander - 6618 d back	↑↓
Dervish, без обид, чего-то мне кажется, что ты в разведку вовсе не пошел-бы. (кстати, про себя тоже не уверен)

Пт, Мар 17, 2006 06:43pm Alexey - 6618 d back	↑↓
Дервиш, я бы тебя и не позвал бы, скорее всего

Пт, Мар 17, 2006 06:44pm Alexey - 6618 d back	↑↓
Саш, чего подавился-то?

Пт, Мар 17, 2006 06:46pm Alexander - 6618 d back	↑↓
Ну это, смотря чего разведать надо, с другой стороны.

Пт, Мар 17, 2006 11:50pm бадди - 6617 d back	↑↓
была бы возможность- пошел бы!хоть какой-то фан

Сб, Мар 18, 2006 12:04am Alexey - 6617 d back	↑↓
а че, бадди, нет фана в жизни совсем?

Сб, Мар 18, 2006 12:10am Alexey - 6617 d back	↑↓
возможности нет?

Сб, Мар 18, 2006 12:11am бадди - 6617 d back	↑↓
он в отпуске-непредвиденном

Сб, Мар 18, 2006 12:17am Alexey - 6617 d back	↑↓
фан в отпуске?

Сб, Мар 18, 2006 12:23am бадди - 6617 d back	↑↓
ага- ушел и не вернулся

Сб, Мар 18, 2006 12:27am Alexey - 6617 d back	↑↓
странный он у тебя - уходит, и не говорит, когда вернется... я бы такого не терпел.

Сб, Мар 18, 2006 12:31am бадди - 6617 d back	↑↓
во и я не понимаю- он в отпуске за свой счет или уволен?

Сб, Мар 18, 2006 12:35am Alexey - 6617 d back	↑↓
ну, он же твой фан, а не мой -ты уж разберись с ним

Сб, Мар 18, 2006 01:32am Самурай - 6617 d back

↑↓

Александр, Алексей - и я в Екатеринбурге на площади был в том августе 1991-го. 30 тысяч народу собралось... Такое мощное чувство единства и абсолютной искренности - аж волосы шевелились. Ельцину со товарищи бункер уже был готов - для управления - если бы в Москве войска народ бы давить стали... Я думаю, что на Украине на Майдане действительно было все очень похоже...

Сб, Мар 18, 2006 01:35am Alexey - 6617 d back	↑↓
Сам, с добрым утром! Я пошел-таки спать...А то завтра митинг просплю

Сб, Мар 18, 2006 09:47am бадди - 6617 d back	↑↓
что наша жизнь-игра...

Сб, Мар 18, 2006 09:49am Cамурай - 6617 d back	↑↓
Алексей - хочется таки услышать отчет детали, подробности...

Сб, Мар 18, 2006 11:29am Alexey - 6617 d back	↑↓
услышишь-услышишь, Сам

Сб, Мар 18, 2006 11:48am Alexey - 6617 d back	↑↓
бадди, какая глубина мысли ! Какой размах! Я просто обалдел

Сб, Мар 18, 2006 11:37pm Alexey - 6616 d back

↑↓

Ну, вкратце по митингу... Начался по плану, помитинговали мин 50, дальше двинулись до Мичиган авеню, колонна перекрывала ведущие на юг полосы... Я прошелся только до магазина Virgin, т.е. немного больше половины. Ментов было немало... были в экипировке, с такими дубинами, по виду - деревянными

Со щитами не видел... Колонна растянулась наверное, на милю... Ряды, правда, не всегда были плотными... Скажем, 10 чел в ряд (хотя рядов не было)... итого думаю, тыс 8-10 было, плюс несколько тысяч не в колонне, а просто на обочинах... После прохода по Мичиган колонна пошла по Вэкер драйву до Дэли плазы...

Сб, Мар 18, 2006 11:40pm Alexey - 6616 d back

↑↓

Все было очень аккуратно организованно... вспоминали, что 2 или 3 года назад на такой демонстрации арестовали 800 человек в районе Вотер тауэр.

Я дошел до Дэли плазы только где-то к 10 вечера

там было совершенно пусто и очень чисто

несколько транспорантов были засунуты в урны! впечатление, что там на готове стояли мусорщики

Сб, Мар 18, 2006 11:55pm бадди - 6616 d back	↑↓
а 150 фронтовых?вернее баррикадных? нужны более радикальные меры

Вс, Мар 19, 2006 12:27am Alexey - 6616 d back	↑↓
я фронтовые принял в кабаке, довольно холодно на улице. какие меры предлагаешь еще? Вышел бы и предложил на митинге

Вс, Мар 19, 2006 01:19am бадди - 6616 d back	↑↓
извини- не мой выход

Вс, Мар 19, 2006 02:48am липатов - 6616 d back

↑↓

Среднемесячные потери войск США в Ираке погибшими находятся сейчас на уровне 65 человек. В октябре и ноябре 2005 года войска США потеряли убитыми 96 и 84 человек соответственно. В январе 2006 года потери составили 63 человека.
Согласно данным Пентагона, с начала военных действий в Ираке погибло 2.268 американских солдата. Еще 16.606 получили ранения, из них 7.683 не могут продолжать службу.
ВС США: 2003 год — 486, 2004 г. — 848, 2005 г. — 846, 2006 г. — 88;
Накануне сообщалось, что число британских военных, погибших в Ираке с марта 2003 года, достигло 101 человек. Из них 77 погибли в результате боевых действий, сообщил представитель министерства обороны Великобритании.
ВС Великобритании: 2003 год — 53, 2004 г. — 22, 2005 г. — 23, 2006 г. — 3;
ВС других стран коалиции: 2003 год — 40, 2004 г. — 35, 2005 г. — 28, 2006 г. — нет

Потери гражданского населения в Ираке уже превышают 100тыс человек.

Вс, Мар 19, 2006 02:48am липатов - 6616 d back

↑↓

Вс, Мар 19, 2006 02:52am Липатов - 6616 d back

↑↓

По оценкам минобороны США на начало 2006 года, общие безвозвратные потери американской армии в боевой технике с начала войны в Ираке составляют более чем 1000 единиц. Так, помимо 21 танка "Абрамс", уничтожены 50 БМП "Брэдли", 20 БТР "Страйкер" и 20 БТР М-113, около 250 бронеавтомобилей "Хаммер" и более 500 инженерных и грузовых автомобилей различных модификаций.

Помимо этого, в Афганистане и Ираке с 2001 года сухопутные войска США потеряли около 80 боевых вертолетов – около 30 вертолетов АН-64 "Апач", около 20 - СН-47 "Чинук" и 25 - ОН-58 "Кайова".

Вс, Мар 19, 2006 02:56am Ленка не принимает email - 6616 d back	↑↓
Алексей,добились чего или просто прогулялись ?

Вс, Мар 19, 2006 02:59am ЛИПАТОВ - 6616 d back

↑↓

С момента ввода американского контингента в Афганистан 7 октября 2001 года общие боевые и санитарные потери США составили 829 военнослужащих, из них 246 убитыми и 583 ранеными. "В связи с активизацией действий боевиков в Афганистане отмечается устойчивая тенденция ежегодного роста потерь убитыми среди американских военных в этой стране".

Вс, Мар 19, 2006 02:59am Ленка - 6616 d back	↑↓
Липатов,не умничай,пожалуйста-)

Вс, Мар 19, 2006 03:25am Липатов - 6616 d back	↑↓
ЛЕНА привет.....А что как сама думаешь можно там(митинг)добиться???

Вс, Мар 19, 2006 03:35am Ленка - 6616 d back	↑↓
Липатов,я думаю.что можно,если только люди не будут стоять на обочинах...а пустое разглядывание толпы-это не митинг...это просто -сборище людей....ой,привет забыла сказать....привет,Андрей-)

Вс, Мар 19, 2006 11:11pm Alexey - 6615 d back

↑↓

Лена, я прошел с шествием примерно половину маршрута... более ничем особенным не отметился, ну, только одной девушке сказал, что это антивоенное шествие, она меня спросила, когда я уже вышел на обочину

Вот все мои достижения

Вс, Мар 19, 2006 11:13pm Alexey - 6615 d back	↑↓
Лип, приведи потери военных Ирака Ж) и размер армии Саддама на момент начала войны... сравни их с чеченскими войсками, подумай, кому было сложнее

Пн, Мар 20, 2006 03:53am Липатов - 6615 d back

↑↓

а тут и сравнивать не стоит.
1)По данным института стратег.иследований ВС Ирака были уничтожены на 50-60%еще в 91...и с тех пор так и не были восстановленны.
2)вся техника ЗРК и ВВС устаревшая....
3)ВС Ирака не оказывали сопротивления американцам и союзникам почти не какого.Вот цифры потерь на момент капитуляции 112 амеров и от 5 до 11.000 иракских вс убито.
4)У России в Чечне связаны руки.Она действует с оглядкой на Запад...Амеры кладут на всех и действуют так как хотят...
Так что ВС России гораздо тяжелее чем Американским в Ираке....

Пн, Мар 20, 2006 02:14pm Alexey - 6615 d back

↑↓

Ну, ВВС, ЗРК устаревшие у Ирака были, это да. Но армия-то была тыс на 400, правда, быстро разбежалась. Ты, кстати, приводишь потери иракские слишком с большим разбросом, откуда данные ТАКИЕ ТОЧНЫЕ ? амеров, вон, до человека сосчитали, а иракцев - плюс минус километр?

Пн, Мар 20, 2006 02:27pm Alexey - 6615 d back

↑↓

Вот почитай (правда, на английском придется, но можно и на арабском, испанском, итальянском, французском, если знаешь, даже греческом):

http://www.iraqbodycount.org/

от 33679 до 37795 объявленных официально гражданских жертв. До ста тыс далеко довольно, правда?

Пн, Мар 20, 2006 03:20pm Липатов - 6615 d back

↑↓

Alexey очень странный вопрос на счет + минус "километр" иракцев...У США так же как и у России в Чечне явное преимущество(авиация танки артилерия и т.д.)И те и другие контролируют территорию .....ход событий.Они и считают потери.Свои до человека (это же кадровые войска)все люди на учете сразу по нескольким ведомствам....а как можно сосчитать противника который по пустыням по горам и лесам бегает....Они днем пашут ночью стреляют....Вот для примера потери ВС России в Чечне С 7 августа 1999 по 22 июля 2002 года в Дагестане и Чечне погибли 4249 военнослужащих. Ранения получили 12 285 солдат. Пропавшими без вести числятся 29 военнослужащих.
Тоже все до человека ....

В том году Дж.Буш впервые официально назвал количество гражданских лиц, погибших с начала военных действий в Ираке в марте 2003 года.
С момента ввода американских войск в Ираке погибли около 30 тысяч иракцев.Затем официальные лица Белого дома поправились,что число погибших гражданских лиц не является официальной статистикой, а было взято из сообщений СМИ.
Разницу улавливаешь??? Ранее, со ссылкой на независимых наблюдателей и экспертов неправительственных организаций, сообщалось, что в ходе американской оккупации погибло не менее 50 тысяч мир.жителей.Еще 45 тысяч иракцев получили ранения.И наблюдатели заметь не из России.Так что речь о предвзятости идти не может.

Алексей и потом ну абсурд ведь...может быть от 30 до 37 тыс.Но что значат эта точность от 33679 до 37795???А что за 4716?Трупы есть но не знают чьи?Или в ВС США столько безвести пропавших что не определяться иракцы это или американцы???

Не надо забывать что статистика является одним из инструментов пропагандистской войны.Вот найди на англиском как ген.Линч в январе назвал общую цифру потерь армии США .А уже в середине февраля Пентагон объявил новые данные о потерях.Они вырасли аж на 500 человек.Но все тот же ген.Линч не моргнув глазом заявил что потери с начала 2006 самые маленькие за всю компанию(с 2003)и составили 88(помойму)человек.Вопрос.А куда же делись еще 400 амеровских вояк???

Пн, Мар 20, 2006 03:48pm Alexey - 6615 d back

↑↓

Липа, кто-то из нас (я даже уверен, что не я

пару дней назад заявлял, что погибло БОЛЬШЕ 100 тыс мирных жителей. Теперь ты вдруг резко уменьшил чмсло до не менее 50 тыс... Заметь, про раненных речи не было вовсе...

я тебе прислал ссылку НЕПРАВИТЕЛЬСТВЕННОЙ организации ...

я не знаю, что за генерал Линч, почему на английском (может, англоязычном?), и как его данные сопоставимы с официальными цифрами

Пн, Мар 20, 2006 04:03pm Липатов - 6615 d back

↑↓

генерал Линч ЭТО ОФИЦЕАЛЬНЫЙ ПРЕДСТВИТЕЛЬ ПЕНТАГОНА.Уж не знаю только в Ираке или на Бл.Востоке или ваще в Вашингтоне он сидит.Не в курсе.Но это офицеальное лицо.
Поищи увидишь как он подобную неточность допустил.Я не уменьшил число Алексей.Я тебе ясно написал что "в том году".Это значит что наблюдатели еще в начале того года считали "не менее 50т."А Буш в конце года выступал и сказал 30.Потом его поправили....Я предпологаю что озвученные цифры как правило занижаются....
Что касается 100 т. я думаю что цифра реальная.США применяло все виды оружия...Скажем такие как В-52 а это стратегическая "дура"ведущая ковровые бомбардировки...Так же как и РСЗО ....при применение подобных видов оружия массовые и ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ потери гарантированы.Так как точности там нет.Бьют по площадям.........

Пн, Мар 20, 2006 04:51pm Alexey - 6615 d back	↑↓
ну, Липа, доложу тебе, что думаешь ты - это никому не интересно... ты сказал - более 100, там, где реально - не более 40... про Линча проверим - нет проблем.

Пн, Мар 20, 2006 05:02pm Липатов - 6615 d back

↑↓

Alexey у тебя очень странный подход.....Буш озвучил цифру в 30 его помошники сослались исключительно на СМИ....а СМИ в таком случае называют и более весомые цифры ....вот правозащитники не менее 50...сами иракцы более 100....Я лично при слове НЕ МЕНЕЕ понимаю что сама цифра гораздо больше но....утверждать точно можно об 50-пока.Ты бы уж тогда среднее выбрал между 30(Буш)и 120(иракцы) =75 а ты так легко взял и минимум выбрал.....
Вот так же ты и по Югославии строчил.....а где доказательства?Там ваще СМИ утверждали с подачи США и их союзников что якобы 100 000 косоваров уже згинуло...Были и такие цифры.
А в результате кот наплакал....могил сербов нашли больше чем албанцев....

Пн, Мар 20, 2006 05:14pm Alexey - 6615 d back

↑↓

не, Липа, не надо никаких средних брать... ты перегнул в 2.5 раза, и даже больше, при этом утверждал, как о факте... есть достоверные данные, что жертв до 38 тыс, почему надо брать среднее с неизвестно какого потолка взятых 120 тыс? Я тебя поймал на очень большой неточности, которые ты тут копипастишь каждый день

Пн, Мар 20, 2006 05:22pm Липатов - 6615 d back

↑↓

есть достоверные данные, что жертв до 38 тыс

А кто это опредилил что они достоверные?Ты?
Скажем по Чечне они не доставерные но расхождения не большие.Так как существуют цифры чечен до начала и на момент опубликования.Раз.Как не крути Запад в случаи многократного занижения хай поднял бы.Два.Сами чечены орать бы начали на чем свет стоит.Опровергать.Три.Наблюдатели ОБСЕ тоже не напрягаются с опровержениями.Четыре.А так тишь да благодать....
А по Ираку я не знаю чтоб кто то выдал более менее точную инфу...И по Югославии тоже к слову все замерло на нескольких тысячах....Так что не на чем ты не поймал и не мог поймать....Между словами презид.о 30 и правозащитников о неменее 50 разница тоже почти в 2 раза....И от куда такая увереность в правдивости США и во вранье Ирака о 120???Ведь тот же Буш так уже пролетел с обвинениями в адрес Ирака.

Пн, Мар 20, 2006 05:34pm Alexey - 6615 d back

↑↓

не, Липа, я просто оцениваю источники... существует понятие unbiased source - "незаинтересованный" источник (независимый, не подверженный влиянию гос-ва)... те, что используешь, например, запрограммированы "мочить" ненавистную американскую военщину и злорадно бухтеть при каждом ее провале.

что тебе не нравится по Югославии? Видимо, погибших при бомбардировках сербов оказалось слишком мало, всего каких-то тысяча или типа того? Нет повода поорать про гнусные преступления амер военщины?

"А по Ираку я не знаю чтоб кто то выдал более менее точную инфу..." ВОТ ИМЕННО, ЧТО ТЫ НЕ ЗНАЕШЬ... ТЕБЯ ПРОСТО НЕ УСТРАИВАЕТ ЦИФРА, КОТОРУЮ ДАЛ ТЕБЕ Я. ОНА СЛИШКОМ МАЛА?

Пн, Мар 20, 2006 05:51pm Липатов - 6615 d back

↑↓

Да не цифра мала а сам твой подход не понятен.

Прослеживается одназначная предвзятость....Еще раз спрашиваю почему при наличии цифр 30(Буш)и 120(Ирак)ты выбрал наименьшую???
Причем тут так же 1000 погибших югов и преступления амер.военных?Перед самым началом ударов по сербам озвучивалась ну просто смешная цифра в 100 уб косоваров которых надо было срочно спасать.Спасли.А на деле пшик.Там не то что 100 тыс.не пахнет там с трудом то вот не помню помоему что то около 4-5 нашли.И то не понятно толи вояки из АК половино толи ваще сами сербы.
Как пример:
--- Сегодня прокурор Международного трибунала в Гааге Карла дель Понте объявила, что в настоящее время найдены тела 2108 жертв этнических албанцев в Косово. при этом, по словам дель Понте, обследована одна треть массовых захоронений в крае. Общее число жертв, по предварительным подсчетам составит 4256 человек. Прокурор признала, что в начале работы экспертов речь шла об 11 тыс трупов, однако затем цифра была скорректирована. Миодраг Попович напомнил, что перед началом агрессии НАТО против Югославии заявлялось о 100 тысячах погибших, и то количество жертв, как, возможно, и называемое сейчас далеки от действительности. Попович подчеркнул, что югославских экспертов не допускают к местам проведения эксгумаций, поэтому Югославия не имеет достоверной информации о жертвах в Косово. по словам Поповича, в данном случае представители трибунала выступают одновременно как обвинители и как судьи.2000 ГОД.
тОЖЕ и в Ираке.Орали о химическом и бактериологическом оружии а в итоге пшик....Кот на чхал.....

Пн, Мар 20, 2006 06:01pm гражданка - 6615 d back	↑↓
вас кроме политики что-нибудь интересует? какие вы зануды.

Пн, Мар 20, 2006 06:07pm Alexey - 6615 d back

↑↓

потому, Липа, что 38 тыс - не с потолка взятая цифра, а данные независимых источников. Ссылки на вебсаты типа iran.ru не являются корректными, уже потому, что там очень сильно звалят ХАМАС и Иран.

Почему не надо спасать албанцев, если их погибло "ВСЕГО 11 тыс" ? слишком мало? Ну, а то, что жертв югославских войн было больше 250 тыс (это только погибших) - этого мало? Когда бомбардировки начинались, нельзя было достоверно посчитать погибших... Туда, в Косово, что, они допускали независимых наблюдателей? Может, Саддам согласился на полную инспекцию своих "дворцов" и прочего?

Пн, Мар 20, 2006 06:08pm Alexey - 6615 d back	↑↓
Хвалят ХАМАС и Иран, сорри

Пн, Мар 20, 2006 06:09pm Alexey - 6615 d back	↑↓
гражданка, интересует... но для другого есть другие темы, не правда ли?

Пн, Мар 20, 2006 06:12pm гражданка - 6615 d back	↑↓
темы есть, а вас там нет

Пн, Мар 20, 2006 06:15pm Alexey - 6615 d back	↑↓
видимо, здесь интереснее... а что, тема Дед-2 ? Там есть дервиш, тебе мало?

Пн, Мар 20, 2006 06:19pm гражданка - 6615 d back	↑↓
ну необязательно заходить в ту тему. можно открыть свою, неполитическую

Пн, Мар 20, 2006 06:19pm Липатов - 6615 d back

↑↓

Alexey ВОТ СМОТРИ СНОГО....сам не удивляешься пока???Нет???
Речь шла что надо спасать народ.Мол из 1.5-2млн.уже 100 т.вырезали....а сколько еще беженцев....геноцид одним словом.
Разбомбили и вошли....Цифра упала в 10 раз!!!до 11 тыс.Нашли всего 2500 а всего 4500.
Кол-во убитых сербов не меньше если не больше.
Тоесть сам предлог был высасан из палца...Генацида не было.И цифры уже 4256 ОФИЦЕАЛЬНЫЕ.
ИРАК.Искали хим и бак оружие...Разбомбили страну утвердились...Пусть пусть даже 38 т.мирных положили....НЕ НАШЛИ НЕ ЧЕГО!!!
Тоесть опять как и с Югославией факты лживые оказались и предлог высасан из пальца.Вранье правит.США одназначно на лицо.
Так в чем в таком случаи разница между ИРАН.РУ И США.РУ???

А НА ЛИЦО КАК Я И СКАЗАЛ С ТВОЕЙ СТОРОНЫ БАНАЛЬНАЯ ПРЕДВЗЯТАСТЬ.ТЫ ЧЕТКО ПОДЕЛИЛ ДЛЯ СЕБЯ МОЛ ЭТИ ПРАВЫ ЭТИ НЕТ.ЭТИМ ВЕРЮ ЭТИ ВРУТ.ВСЕ.
И не задумываясь лепишь мимнимум.Даже не задумываясь в суть.

Да о каких согласиях и инспекциях ты речь ведешь???Кому они были нужны?И соглашались и проверяли и не находили и говорили что спрятал и требовали все больше и больше.
Это политика.И нужен был раздел Югов их разделили.Нужно было к нефти подойти и утвердиться подошли.Ктоб там что не разрешил результат был бы один.

Пн, Мар 20, 2006 06:24pm гражданка - 6615 d back	↑↓
липатов по-украински говорит лучше, чем по-русски. родина в опасности

Пн, Мар 20, 2006 06:26pm Липатов - 6615 d back	↑↓
гражданка ЗАВЕДИ СЕБЕ СОБАКУ ИЛИ ЛЮБОВНИКА НА КРАЙНЯК.бУДЕТ С КЕМ СКРАСИТЬ ВЕЧЕР! $Very\ Happy$

Пн, Мар 20, 2006 06:30pm Alexey - 6615 d back

↑↓

Да был массовый ИСХОД беженцев... ты понимаешь, что такое - МИЛЛИОН беженцев? Миллион не побежит, если погибло "всего-ничего".

да, не нашли много чего... а без войны искать не давали... ОПЯТЬ-ТАКИ, кроме пресловутого ОМП, были и другие вещи, за которые Саддам наказан ... КАКИЕ?
производство и использование хим и бактериологического оружия в прошлом, факты геноцида в Ираке (курды, шииты), поддержка палестинских террористов.

хорошо, Липа, ты считаешь, что я предвзято убежден. Ты сам ТОЖЕ ПРЕДВЗЯТО УБЕЖДЕН в противоположном, так? Смысла продолжать эти споры нет никакого!
Правильно?

Пости свои простыни, пости, но знай, что некоторые твоей точки зрения не разделяют, и когда будет время, я отвечу тебе по своему разумению

Пн, Мар 20, 2006 06:30pm гражданка - 6615 d back	↑↓
липатов, того же тебе желаю.

Пн, Мар 20, 2006 06:37pm Dervish - 6615 d back	↑↓
ЗАВЕДИ СЕБЕ СОБАКУ ИЛИ ЛЮБОВНИКА-sovsem odno i tozhe? $Very\ Happy$ Lipatov, vmesto zheni koshky ne proboval?

Помнить имя на вашем компьютере

Помнить email на вашем компьютере
Показывать Email (адрес будет показан на странице)