Chicago.ru | Forum | Работа в США Чикаго

Религия
Список форумов → Прочее

Вс, Апр 27, 2014 12:06am русский человек - 3670 d back

↑↓

Что это такое? Хотел бы обсудить эту тему. Я верю в Бога по-своему... Предлагаю ниже моё собственное изложение в стихах. Не судите строго. Я не поэт, а просто хобби.

Кто правит миром? Боги, люди? Нам не дано сейчас понять.
И среди множества религий любую можно выбирать.
Кто верит в Буду, кто в Аллаха, а кто-то в Ягву, кто в Христа.
Зачем религий столько много, - понять всю жизнь пытаюсь я.
Из-за религий всюду войны, веками кровь течёт рекой.

Кто создал множество учений, разрознив всех между собой?
Земля одна и Бог единый, все люди как одна семья.
Но кто-то очень-очень хитрый, решил поправить суть бытия,
Придумав множество мучений, разбив на группы весь народ.
Послал тот хитрый сынов Божьих, чтоб взять людишек в оборот...
Сначала Ягва - Бог евреев, затем и Будда подоспел.
Иисус Христос спустился с неба, и Магомет за ним поспел.
И написав свои ученья, раздали людям их они.
А те читают с изумлением, не зная о коварном зле.
А "Хитрый" зло своё запрятал так, чтоб снаружи не видать.
Теперь он может без опаски большой толпою управлять.
Но все-же, кто придумал это, и кто стоит у власти той?
Быть может "гойя", тот "неверный", или индус в чалме большой?
Пока никто не знает правды, полно развилок и дорог.
Хотите истину, то выбирайте сами, или не лезьте за порог.
Начну о первой из религий, что Моисей принес на свет.
Знаком я с Торой и Талмудом, но для меня всё это - бред.
Кто не еврей, тот "гойем" будет, а "шиксами" девчат зовут.
Кто знает, это что такое, те сразу же меня поймут.
Убей "изгоя" без сомненья, и не забудь про землю, скот.
Продай все это побыстрее... и это избранный народ?..
А где же совесть и Законы, что Богом на горе даны?
А, может всё придумал кто-то, работая от Сатаны?
А взять у "праведных" Коран, и тут ...огромный "таракан".
Ты воровать посмеешь тут, - ручонку сразу отсекут.
Все справедливо, хорошо, но есть одно большое "НО"!
Ислам не принял - смерть тебе! И обзовут "Неверным" все.
А за убийство - нет, не суд, на небо сразу вознесут.
С Аллахом будешь ты всегда, семнадцать "вёрджин" ждут тебя.
Вот это надо. Каково? А, может мне убить кого?..
Про библию писать не буду, чтоб не обиделась родня.
По моему соображенью: сплошная детская фигня.
Я верю в Бога, а не в церковь, и десять заповедей чту.
Слова из "Золотой телёнок", Остапа Бендера прочту.
"Послушай, дорогой папаша, я поясняю для тебя...
Что ты не в церкви, тут не станут, поверь, обманывать тебя."

Вс, Апр 27, 2014 07:51am Дед Пихто - 3670 d back

↑↓

Но кто-то очень-очень хитрый, решил поправить суть бытия (ц)

паранойка долбит $Rolling\ Eyes$
НЕТ никакова *кто то* люди САМИ себе создали ето, САМИ......ибо, по другому они НЕ могут демонстрировать свою *особенность* от других......а демострировать они ДОЛЖНЫ ето у них в генах

Вс, Апр 27, 2014 11:00am Дед Пихто - 3670 d back	↑↓
путоман! (ц) он просто РАБ, по своей ментальности......генетическая память

Вс, Апр 27, 2014 11:13am [Аноним] - 3670 d back	↑↓
pnx debil pixto

Вс, Апр 27, 2014 11:47am русский человек - 3670 d back	↑↓
Ёбт по голове, и старый Пердун здесь, и не даёт покоя. Ой-й-й-й... Легче пристрелить, чем терпеть. Как надоел. Даю $2000, кто Пихто завалит. Больше дать не могу, на говно денег жалко.

Вс, Апр 27, 2014 11:48am [Аноним] - 3670 d back	↑↓
Есть вера. Есть Господь. Есть разница меж них. И есть единство. Одним вредит, других спасает плоть. Неверье - слепота, а чаще - свинство.

Вс, Апр 27, 2014 11:58am русский человек - 3670 d back

↑↓

Дед Пихто, между прочим, возьми Британику или *прогуглай* до 1917 года Украины даже на карте не было. Она называлась Малой Россией. То поляки поменяли древне-русский язык на своё пшиканье, и Ленин согласился с этим. Вам навязали непонятный язык. Теперь вы говорите на испорченом русском языке с применением польских слов, и за 100 лет вы забыли, что вы были забытые русские, и сейчас ты говоришь, что была какая-то Украина. Историю читай, Дед. А насчёт религии, - даже не подходи ко мне. Ты здесь вообще не знаток. Нормальным людям могу ответить, но не тебе, и даже не могу с тобой спорить. Не хочу даже тратить своё время на умолишённых.

Вс, Апр 27, 2014 12:03pm русский человек - 3670 d back

↑↓

Sun, Apr 27 11:48am [Аноним]
Всё правильно говорите. Хотите обсудить эту тему со мной, я вам постараюсь доказать, что религия была навязана народам. Не имея никакого отношения к Богу. Религия - это определённая структура, которая правит народами, при этом очень сильно наживаясь. Церковь и Бог - это разные вещи. Я вам докажу, если хотите.

Вс, Апр 27, 2014 01:21pm [Аноним] - 3670 d back	↑↓
он просто РАБ, по своей ментальности......генетическая память ----------------------- ааа, чучело, только и можешь, что за другими повторять.. таки воспитал я тебя

Вс, Апр 27, 2014 03:26pm Дарина - 3670 d back	↑↓
стихотворение супер, я с Вами солидарна, вот было б только еще б интересней если все-таки про библию тоже б написали ( там тоже много противоречий там где нельзя поставить знак ровно между Богом и Добром

Вс, Апр 27, 2014 03:39pm [Аноним] - 3670 d back	↑↓
Аз Бога Ведая Глаголь Добро....

Вс, Апр 27, 2014 04:11pm Владимир - 3670 d back

↑↓

Вера в Бога это не религия а жизнь с Богом Иисус Христос сказал Овцы Мои слушаются голоса Моего и Я знаю их и они идут за Мною И Я даю им жизнь вечную и не погибнут вовек и никто не похитит их из руки Моей евангелие от Иоанна 10 гл 27-28 стих Религия здесь не нужна Если человек живет с Богом и Бог в нем живет и с Богом будет всегда

Вс, Апр 27, 2014 05:48pm Nick - 3670 d back	↑↓
...//Я верю в Бога по-своему... // (c) - напиши пару строчек.... именно, как это >>по-своему<< верить...

Вс, Апр 27, 2014 09:53pm русский человек - 3669 d back

↑↓

Чтоб верить в Бога, нужно знать о мироздании. Нужно понять, кто такой Бог. И кто мы на этой земле. Это очень сложный вопрос... А о происхождении церкви я могу рассказать очень много. Задавайте вопросы, я вам отвечу. В Библии написано, что Иисус Христос появился в Вифлиеме в возрасте 7 лет. И вернулся в Иерусалим в восрасте 33 лет. А где он был на протяжении 26-ти лет? У вас есть данные, где он был??? А у меня есть.

Вс, Апр 27, 2014 10:00pm Дарина - 3669 d back	↑↓
и где ж он был? и где он сейчас?

Вс, Апр 27, 2014 10:10pm русский человек - 3669 d back

↑↓

У Бога существует более 2000 сынов, Иисус Христос, один из них - он отвечает за нашу планету и Галактику. Дарина, а Вас интересует конкретно, что он делал каждый год, или вообще? Если вам нужен каждый год его жизни, который не описан в Библии, я вам расскажу, но не сегодня. Я устал, завтра на работу. Я вам скину на email позже.

Вс, Апр 27, 2014 10:19pm [Аноним] - 3669 d back	↑↓
нет уж, вы нам всем расскажите!

Вс, Апр 27, 2014 10:20pm [Аноним] - 3669 d back	↑↓
И как насчет версии, что он был на горе Астра?

Вс, Апр 27, 2014 10:35pm русский человек - 3669 d back	↑↓
А какое отношение имеет Иисус Христос к горе Астра?

Вс, Апр 27, 2014 10:49pm Дарина - 3669 d back	↑↓
ууу, ну подождите, я теперь уснуть не смогу))

Вс, Апр 27, 2014 11:15pm Golodnyi juk - 3669 d back	↑↓
кто такую скучную тему начал? Duhovnoe razvitie eto isklyuchitelno individualnyi put, ne pohojiy ni na chey opyt. Da, religiya pomogaet nam ponyat kak ustroen mir, no vse taki, put nam nado proyti samim.

Вс, Апр 27, 2014 11:51pm [Аноним] - 3669 d back	↑↓
А какое отношение имеет Иисус Христос к горе Астра? ----------------------------- Раз спрашиваете, то не имеет значения. Вопрос снят )))).

Пн, Апр 28, 2014 12:10am [Аноним] - 3669 d back

↑↓

Когда человек, мало-мальски знакомый с прошлым Украины, читает сегодняшние сообщения оттуда, он обязательно усмехается: помилуйте, да ведь это уже было! И по меркам истории не так давно – неполных сто лет назад.

Группа губерний

Если точно – мы говорим про весну 1918 года. Взгляните на карту тех дней – линии раскола очень напоминают сегодняшние. Словно на Украине какой-то роковой код истории, матрица вечная – всё повторяется.

Вообще-то до 1917 года никакой Украины вовсе не было.

То есть географически и этнографически, конечно, была! Прекрасная земля, край Гоголя и его героев, чарующих песен, певучего языка, величавого Днепра, щедрых нив – продолжать можно бесконечно. Но политически – не было Украины. Были губернии Российской империи: Киевская, Харьковская, Полтавская, Черниговская, Подольская и т.д. С точки зрения официальной – такие же, как, например, Пензенская или Олонецкая. Хорошо это или плохо? Выразимся обтекаемо: державному Петербургу так было удобнее. Хотя украинский народ по всем критериям имел право желать чего-то большего. Но кого волнуют чьи-то желания?

После февраля 1917-го империя развалилась. В Киеве образовалась Центральная Рада, как орган выражающий чаяния населения Украины. Но об украинской независимости и тогда никто не говорил! С Временным правительством в Петрограде договаривались лишь о большей или меньшей автономии в составе единого государства.

Пн, Апр 28, 2014 12:11am [Аноним] - 3669 d back

↑↓

Кто чего ждал

Заметим – Рада особо не избиралась. Собрались представители от всяческих организаций из разных концов Украины – политических, культурных, профсоюзных… Плюс кто-то от образующихся по ходу дела разных Советов – революция ведь! Объективно Рада объединила людей, которых, скажем так, национальные темы волновали более, чем экономическо-социальные. Так что закономерен их следующий ход – провозглашение УНР – Украинской Народной Республики. Хотя и УНР поначалу считалась лишь российской автономией.

Увы, Центральная Рада (как и Временное правительство в России) не сделала того, чего ждало от власти население. Крестьян, например, волновал земельный вопрос, и они уже сами делили помещичьи земли. Рада не знала, как к этому относиться. У рабочих были свои требования. А что вместо этого? Переименование вывесок в Киеве? Тем временем большевики бросали эффектные лозунги, набирали очки. И оказались популярнее там, где национально-украинские дела народ волновали мало, – на нынешнем юго-востоке республики.

Новороссия

У этого региона – своя судьба. Владимир Путин на недавней прямой линии напомнил: «Это – «Новороссия». Харьков, Луганск, Донецк, Херсон, Николаев, Одесса не входили в состав Украины в царские времена».

Что такое «Новороссия»? При Екатерине в ходе русско-турецких войн к России были присоединены обширные пространства, которые сегодня делят между собой Россия, Украина и Молдавия. Украинское население здесь, конечно, тоже жило (казаки, крестьяне). Но реально речь шла просто об огромных пустующих просторах, которые предстояло освоить. При этом теснить никого не требовалось, рады были всем. Пожелали, скажем, перебраться под российскую руку единоверные, страдавшие от османов сербы, – в 1752 году появились сербские поселения. Самыми разными путями оказывались здесь этнически русские – и тоже пускали корни. Греки, болгары, евреи, немцы-колонисты… Словом – динамичный, стремительный процесс. Сопровождавшийся – это особенно важно! – промышленным и культурным развитием региона. Нужен империи порт на Чёрном море – и на месте турецко-татарского Хаджибея в 1794-м закладывается Одесса. Нужны верфи для Черноморского флота – в 1778-м возникает Херсон. Кривой Рог, Екатеринослав (Днепропетровск), Севастополь, Мариуполь, Луганск и другие города – все они появились в 1770–1790-е годы!

Пн, Апр 28, 2014 12:11am [Аноним] - 3669 d back

↑↓

Старый Добрый

Через банк киевского олигарха Абрама Доброго шли расчёты Украины с германскими оккупационными властями. То есть это был человек, нужный немцам. При этом – абсолютно лояльный украинской власти, даже входил в финансовую комиссию Рады.

И вот в ночь с 24 на 25 апреля 1918 г. к его дому подъехал автомобиль. Вышли двое военных и трое штатских. Швейцару – наган под нос. Поднялись к хозяевам в спальню. Банкира с дулом у виска увезли в неизвестном направлении.

Но торопились. И ошалевшая мадам Добрая увидела в углу какой-то портфель, явно оставленный впопыхах. За портфелем вскоре вернулись, но она уже успела заглянуть. После чего бросилась к немцам. Не в полицию! Поскольку поняла, что похитили мужа сами же украинские «силовики».

Действительно, банкира выкрали чиновник особых поручений МВД УНР Осипов, начальник киевской полиции Богацкий и начальник угрозыска Красовский. Просто ради выкупа. Немцы их взяли, когда, получив деньги, ребята гудели с проститутками в кабаке. Но дальше – больше: на следствии выяснилось, что похитители в доле со своими начальниками – министром внутренних дел Ткаченко и… самим премьер-министром Украины Голубовичем. Нет, никакой политики. Людям просто было обидно, что банкир богатый, а они, идейные борцы, нет. Немцы всю компанию потом судили гласно, с отчётами в газетах. На суде Голубович умилительно клялся «больше такого не делать».

Человек из Юзовки

Что представлял собой этот регион к 1917 году? Приведём пример.

Есть книга Теодора Фридгута «Юзовка и революция. Жизнь и труд в российском Донбассе, 1869–1924». Автор – профессор Иерусалимского университета, историк-славист. От наших нынешних страстей далёк, его книга – просто добросовестное (что отмечают все), академическое исследование темы, основанное на архивных изысканиях, статистических отчётах царских времён.

Юзовка – это нынешний Донецк. В 1869‑м английский инженер и бизнесмен Джон Джеймс Хьюз (1814–1889), начавший разработку здешних недр, заложил посёлок. Начиналось с землянок. К 1917‑му стоял уже город с населением около 70 тыс. человек. Показателен национальный состав: русские – 57%, евреи – 18%, украинцы – 13%. Т. Фридгут: «Британские хозяева Юзовки управляли русскими рабочими, которых обслуживали еврейские ремесленники и торговцы. Все эти группы населения были окружены украинскими крестьянами, которые не были расположены участвовать в индустриализации региона».

Откуда преобладание русского населения? Тоже закономерно. В России после отмены крепостного права вчерашние крестьяне начали уходить из деревни. На шахтах Донбасса народ вкалывал и жил тяжело, но платили, между прочим, неплохо. И люди из российской глубинки туда шли. Местные селяне пришлых не очень любили, жили своей жизнью – но куда денешься от исторического процесса!

Пн, Апр 28, 2014 12:12am [Аноним] - 3669 d back

↑↓

Вот пример человека с Донбасса – типичного и нетипичного одновременно. Молодой парень, слесарь на шахте. Родился в 1894-м в деревне Курской губернии. Его отец в семье не был старшим братом, поэтому земли не досталось, вот и подался в шахтёры, а потом мальчишку-сына отправили к нему. Пацан вырос сметливым, рукастым, хорошо освоил востребованную профессию. Оказался жаден до нового: сам сделал велосипед, потом моторчик к нему, купил фотоаппарат. Не пил – даже состоял в Обществе трезвости. Женился на дочери своего мастера. Правда, как-то примкнул к забастовке, вылетел с работы, устроился потом с трудом – и зло на хозяев помнил.

Этого парня звали Никита Хрущёв.

Хрущёву в связи с «крымской историей» сейчас часто поминают его симпатии к Украине. Но «АН» писали (от 27.02.14): там было что угодно: политическая интрига, прагматический расчёт, возможно, глупость и недальновидность. Однако не надо искать «чёрную кошку в тёмной комнате». Да – Никита Сергеевич говорил по-украински, обожал украинские песни, охотно носил сорочки-«вышиванки», вторым браком был женат на украинке. Однако считал ли себя украинцем? Что вы! Русский...

А весной 1918-го он уже – комиссар красного шахтёрского добровольческого отряда. Причём таких на Донбассе много. Почему?

Снова вернёмся к тем временам.

Донецко-криворожские Республиканцы

Лидер Донецко-Криворожской республики Фёдор Сергеев (более известный под партийной кличкой Артём) погиб в 1921-м в 38 лет при испытаниях аэровагона. Нет, не диверсия. Идею поставить на железнодорожный вагон авиамотор с винтом многие пробовали (в 1930-е, например, немцы), и везде отказались: конструкция не выдерживала гонки. Но характерно – Артёма, который был уже большим начальником (председателем Всероссийского союза горнорабочих), потянуло в эту шайтан-машину. Отчаянный был мужик и умер, как жил, – на бешеной скорости.

У него фантастическая биография. Рослый белозубый красавец голливудского типа, Артём на заре ХХ века, студентом, увлёкся революцией. Он сидел в тюрьмах, организовывал вооружённые восстания, слушал в Париже лекции знаменитых профессоров, дружил с семьёй великого биолога Мечникова, бегал из ссылок. В Японии выступал в цирке (и, похоже, знал карате), в Шанхае работал кули, в Австралии вкалывал землекопом, избирался профсоюзным лидером... В 1918-м возглавил Совнарком ДКР.

У его зама Юрия Лутовинова дореволюционная биография – прямо из Горького: молодого токаря врождённое чувство справедливости привело к большевикам. Ссылки, подполье... Всю жизнь он боролся за права рабочих – и при царе, и в ДКР, и после Гражданской, став одним из лидеров «рабочей оппозиции» (движения против партийной бюрократии). Глава советского профсоюза работников связи, Лутовинов в 1924-м застрелился в знак протеста против того, что в стране победившего пролетариата пролетарии лучше не зажили. Это самоубийство наделало много шума.

Пн, Апр 28, 2014 12:13am [Аноним] - 3669 d back

↑↓

Или вот совсем невероятный человек – нарком почт и телеграфа ДКР Иннокентий Кожевников. Бывший электромеханик Харьковского телеграфа в Гражданскую оказался причастен к созданию аж трёх (!) тогдашних республик – Донецко-Криворожской, Дальневосточной и Гилянской в Персии. А ещё командовал армиями, руководил партизанами в колчаковском тылу, был первым советским послом в Бухаре и Литве. В 1920-е угодил в Соловки, бежал, прислал в лагерь письмо с призывом к восстанию. Себя при этом объявил… новым русским императором Иннокентием I. Схвачен, при задержании отбивался топором. Психиатры так и не пришли к единому мнению – то ли впрямь у мужика крыша поехала, то ли «косил». Расстрелян в 1931-м.

Мы привели судьбы трёх лидеров ДКР, могли бы другие. Там подобрались яркие личности. Глупо считать этих людей «засланными казачками» красной России. Они сами были крутые, сами яростные пассионарии. И если решили в 1918-м в противовес «националистической» УНР сделать свою страну – то дозвола ни у кого не спрашивали.

Центры силы

Через месяц с небольшим после большевистской революции, в декабре 1917‑го, в Харькове состоялся I Всеукраинский съезд Советов. Он провозглашает уже существующую Украинскую Народную Республику Украинской Народной Республикой Советов (УНРС), а правительство УНР объявляет вне закона.

Начинаете путаться? Объясняем. Центральная Рада контролировала пять губерний нынешней Центральной Украины (без запада – тот был ещё под Австро-Венгрией). При этом претендовала на всю Украину. За харьковским съездом стояли украинские большевики. Наиболее сильны они были на том самом юго-востоке. И тоже претендовали на всю Украину. При этом официальный статус Украинской Народной Республики – всё ещё автономия в составе бывшей Российской империи.

Начало 1918-го. В России разгорается Гражданская война. Центральная Рада ловит исторический момент и провозглашает независимую Украинскую Народную Республику. Советская Россия её признаёт – однако в Киеве вспыхивает большевистское восстание. Его давят. Тогда посланные из Питера красные войска захватывают Киев. Центральная Рада бежит из столицы. Всё это происходит на фоне идущих в Бресте переговоров с Германией. Рада в них участвует – и, как представляющая независимое государство, быстренько заключает с немцами свой сепаратный мир.

Немцам плевать, какая на Украине власть. Просто Германия из-за бесконечной Первой мировой войны уже на грани голода. А Украина – это житница, хлеб. 9 февраля 1918 г. немцы входят на Украину. На их штыках Рада возвращается в Киев.

Ужасно хочется избежать политических ярлыков. В конце концов – национальная идея и всё такое… Люди имеют право. Потому лидерам той самой УНР поставим в вину простые вещи. Некомпетентность. Зацикленность на специфически украинских вопросах – при огромном проценте русскоязычного населения. Вороватость, в конце концов. (Ничего не напоминает?) История Центральной Рады закончилась ведь позорным инцидентом с банкиром А. Добрым (см. нашу справку). После чего обозлённые немцы просто прислали в первый украинский парламент полуроту солдат, которые Раду разогнали. И хоть бы кто вступился! А править Украиной германцы посадили гетмана Скоропадского – всё же бывший царский генерал, хоть в уголовщине не замарается. Про гетмана читайте в «Белой гвардии» М. Булгакова и в прошлом номере «АН». А мы обратимся к юго-востоку.

Пн, Апр 28, 2014 12:13am [Аноним] - 3669 d back

↑↓

На самом деле немцы по приглашению Рады пришли на Украину грабить. А кому это понравится? И вот с их появлением здесь возник ещё один центр силы – Донецко-Криворожская советская республика (ДКР). Сегодняшняя «Донецкая республика» считает ДКР своей исторической предшественницей.

О людях, возглавивших это уникальное государственное образование, мы немного говорим в нашей справке. Заинтересуетесь – ищите книгу В. Корнилова «Донецко-Криворожская республика: расстрелянная мечта», работы других историков. Сейчас тема привлекает внимание – раньше как-то неудобно было вспоминать, что однажды на юго-востоке Украины сама собой возникла такая вот «сепаратистская» страна.

Республику 12 февраля 1918 г. провозгласил в Харькове областной съезд Советов рабочих депутатов Донецкого и Криворожского бассейнов. В неё входили территории нынешних Донецкой, Луганской, Днепропетровской, Запорожской, частично Харьковской, Сумской, Херсонской, Николаевской и российской Ростовской областей. Столица сначала располагалась в Харькове, потом в Луганске. Руководство ДКР считало, что их регион не столько украинский, сколько «сам по себе». ДКР национализировала крупную промышленность региона, провела судебную и другие реформы, когда понадобилось – сформировала свою армию.

Но при этом – помните? – уже существовала и красная Украинская Советская Республика. Соответственно в руководстве ДКР шли споры – идти ли на союз с ней? Считать себя частью России? Сохранять независимость? Немцы наступали – и всё острее вставал вопрос о единстве сил. Потому 19 марта 1918 г., когда II Всеукраинский съезд Советов провозгласил Украину независимой советской республикой (подчеркнув братские отношения с советской Россией), Донецко-Криворожская республика вместе с другими аналогичными республиками (Одесской и Таврической) в неё вошла. Решение было вызвано не столько желанием подчиниться украинским коммунистам, сколько обстоятельствами. Но показательно – несколько наркомов ДКР в знак протеста ушло в отставку. Они хотели быть с Россией.

Картинка в калейдоскопе

Гляньте ещё раз на карту. Это – как картинка в калейдоскопе. Завтра крутнётся картонная трубочка, цветные стёклышки лягут иначе, карта будет уже иной – красные отступят в Россию, немцы и гетман побегут в Германию, и пойдёт чехарда – Петлюра, белые, Махно, поляки… Пока не утвердится советская власть и Украина не станет советской.

Продолжим цитату Владимира Путина о Новороссии: «Это всё территории, которые были переданы в Украину в 20-е годы советским правительством. Зачем это сделали, Бог знает».

Нет, отчего же, логика имелась. После Гражданской большевики начали осознавать себя наследниками Российской империи – только возрождающейся на новых началах. В Москве Украина воспринималась как аграрный край, населённый крестьянством, которое «себе на уме». Следовало усилить её «сознательными пролетариями Донкривбасса». Тем более что с точки зрения прагматично-хозяйственной, особого значения не имело, чьими будут эти земли, украинскими или российскими. Одна ведь советская страна! Верное решение? Неверное?

Пн, Апр 28, 2014 08:20am [Аноним] - 3669 d back	↑↓
Не пойму почему, но в последнее время ЛЮБАЯ тема скатывается на Украину. Даммит!!!

Пн, Апр 28, 2014 12:42pm Nick - 3669 d back	↑↓
Ну скока тем есть о политике - неужели обязательно сдесь скидывать? .. пожайлуста, дайте пообщатся на тему религии здесь... а политические дискусии постите в отдел политии.... please...

Пн, Апр 28, 2014 12:59pm Дед Пихто - 3669 d back	↑↓
Даю $2000, кто Пихто завалит. (Ц) а чё сам не можеш? БЗДИШ, русский человек?

Пн, Апр 28, 2014 01:21pm Дед Пихто - 3669 d back	↑↓
У Бога существует более 2000 сынов, Иисус Христос, один из них - он отвечает за нашу планету и Галактику. Дарина (ц) ууууу, как у русскава челавека всё запущенно.........в какой СЕКТЕ состоим, русский?

Пн, Апр 28, 2014 01:34pm Nick - 3669 d back

↑↓

//... Иисус Христос появился в Вифлиеме в возрасте 7 лет. И вернулся в Иерусалим в восрасте 33 лет. А где он был на протяжении 26-ти лет? У вас есть данные, где он был??? А у меня есть.// (c) - интригующее начало .... неужели у вас есть рукописи доказывающие каkой-то факт,... может аудио-видео запись... или вы завтра возьмёте меня и интересующихся - этим вопросом событием - и свозите на те места доказывающие факт пребывания там Христа..... спустя 2000 лет сейчас появится шото сенсационное, которое никто раньше необнаружил и не вскрыл (даже апостолы).... слышал этот вопрос раньше и предположения: шо Он мог быть на Тибете, другие утверждают шо был какоето время в Индии..... поправлю вас ... в Евангелии упоминается об Иисусе в возрасте 12 лет, когда родители потеряли его возвращаясь с Иерусалима (за 7-ий возраст нету ссылок) ... вам знатоку тех тонкостей, недопустимы такие ошибки....... тем более, что это единственное упоминание о юношеском возрасте..,,.. ну и ещё (на скока память неизменяет) ответ как-бы есть где он был - после того как родители нашли его в храме - написано что Он возвратился с Марией и Иосифом в Назарет и >> прбывал в послушании возрастая в благодати у Бога и людей<< ... это достаточно шоб поверить шо жил Он обыкновенной жизнью до момента выхода на миссию в 30 лет.........а о каком возвращении в Иерусалим в 33г вы писали - остаётся догадываться, так как по Евангелии мисию Он начал с крещения в реке Иордан (где-то в 30 лет) .... и окончил - на кресте близ Иерусалима (г. Голгофа) где-то в 33 года...

Пн, Апр 28, 2014 01:48pm Nick - 3669 d back

↑↓

русский человек - - тока щас прочёл пост о// Даю $2000// ...... может покажется скучным замечание: - но рассуждать о Боге и делать такие заявления в любом случае несовместимо ..... или одно, или другое... равно как с бухим о святых вещах вести беседу... или ити на мокрое дело и свечечку ставить в храме .... считаю шо от познаия Бога пусть малейшего - в человеке шото должно остаться..

Пн, Апр 28, 2014 03:19pm Дарина - 3669 d back

↑↓

Библия это не исторический документ, наблюдая за верующими людьми например как "патриарх московский" то как и в любой другой любой религии там могли написать со временем все что угодно...так как библия в первую очередь посттроена на воспитании рабов и боязни к Богу( так как описывает библия то Бог обладет не только хорошими качествами и вообще он по описанию больше похож на ивана грозного). даже в романе мастер и маргарита описуеться то что Иешуа ужаснулся когда увидел, что за ним записыал матфей

Пн, Апр 28, 2014 03:46pm [Аноним] - 3669 d back	↑↓
неужели для вас, Дарина мастер и маргорита книженция - в большем почете чем Библия???

Пн, Апр 28, 2014 03:47pm [Аноним] - 3669 d back	↑↓
автор темы- ты что куришь, если в твоей голове такой туман,

Пн, Апр 28, 2014 04:32pm Дарина - 3669 d back

↑↓

в такого Бога как описует библия - я точно не верю (Бог это свет добро любовь нереальной величины) в билии он изображен не в лучшем свете (библия и все остальные релиигии созданны специально чтоб манипулировать большой массой людей и якобы под хорошим соусом убеждать что черное белое и люди верят они перестают думать,я тоже раньше считала религию безобидными вещами, но на самом деле это все очень хитро. не подумайте что я атеистка- напротив я убежденная существованием того мира которого мы не видем и что есть добро и зло, мне приходилось видеть не обьяснимое и я очень надеюсь и верю, что добро отделено от зла, и что Богу не нужны рабы и власть и чтоб мы его боялисьи что он не ревнитель и не убийца и т.д
,

Пн, Апр 28, 2014 04:32pm Дарина - 3669 d back

↑↓

Пн, Апр 28, 2014 05:02pm русский человек - 3669 d back

↑↓

Почитайте книгу *Урантия*

Книга Урантии, впервые изданная Фондом Урантии в 1955 году, была предоставлена божественными, неземными созданиями как откровение для нашей планеты, называемой Урантией.

Авторы Книги Урантии повествуют о происхождении, истории и судьбе человечества, а также о наших отношениях с Небесным Отцом. Они представляют уникальное и захватывающее изображение жизни и учения Иисуса. Они открывают новые перспективы времени и вечности для человеческого духа и излагают новые детали нашего путешествия-восхождения к Раю в дружественной и управляемой различными созданиями Вселенной.

Книга Урантии предлагает ясную и стройную систему, объединяющую науку, философию и религию. Те люди, кто читает и изучает Книгу, верит, что Книга Урантии способна сделать существенный вклад в религиозное и философское мышление людей во всем мире.

Книга Урантии – это не новая "религия". Она основывается на религиозном наследии прошлого и настоящего, ставя во главе угла личность и его живую религиозную веру.

Читатели всего мира говорят, что чтение Книги Урантии глубоко трогает их, а часто и меняет их жизнь. Книга вдохновляет людей на постижение новых уровней духовного роста и укрепляет их чувство ценности человеческой жизни.

Пн, Апр 28, 2014 05:08pm русский человек - 3669 d back

↑↓

Urantia Foundation, 533 Diversey Parkway, Chicago, IL 60614 USA |
Телефон: (бесплатный, если Вы звоните из США или Канады) 1-888-Urantia; Телефон: (если Вы звоните не из США или Канады) +1-773-525-3319
Цена книги $40 на любом языке, 2096 страниц. Прочитайте, не пожалеете.

Пн, Апр 28, 2014 05:18pm русский человек - 3669 d back	↑↓
http://www.youtube.com/watch?v=8La1vHnllzc

Пн, Апр 28, 2014 05:37pm Дед Пихто - 3669 d back	↑↓
Urantia Foundation (C) я ж говорил што СЕКТА

Пн, Апр 28, 2014 05:47pm [Аноним] - 3669 d back	↑↓
ой бляяя

Пн, Апр 28, 2014 06:45pm [Аноним] - 3669 d back	↑↓
неужели нужно быть русским человеком- чтоб быть таким тупым

Пн, Апр 28, 2014 06:53pm [Аноним] - 3669 d back

↑↓

Дарина- я вас хочу обрадовать, вы можите верить в любого Бога, но не смотря на вашу веру и отвержение БИБЛИИ, вы приямиком попадете в ад! Верьте во что хотите, если не думаете о своей душе. знаете Библия правдивая книга, и поэтому Бог тиакой , какой ОН есть, , знаете , в старом завете люди ели, пили. жинились, выходили замуж. а НОЙ, строил ковчег, потому что Он был послушен Богу, и результат не заставил себя ждать, все , кто не поверили Богу и тому что говорил Ной , были предоставленны потопу, а Ной со своей семьей сохранил себе жизнь (послушание БОГУ), и главное что, запомните это на всю свою жизнь- Бог никого, никогда не принуждает любить Его и идти за ним!!! Жизнь или смерть (ад) человек выбирает сам!!! поробуйте посмотреть на Библию другими глазами, начните молитвенно читать с нового завета!!!Желаю ВАМ благословений на земле, а так же , желаю Вам не оказаться в аду

Пн, Апр 28, 2014 08:20pm psss - 3669 d back	↑↓
неужели нужно быть русским человеком- чтоб быть таким тупым (ц) Аноним, не суди других по себе.

Пн, Апр 28, 2014 08:28pm Роза - 3669 d back	↑↓
а в чем здесь осуждение??? мне то же автор умным не кажется, пишет охинею, русский человек, с глупыми суждениями, так вас устроит psss ???

Пн, Апр 28, 2014 08:33pm пссс - 3669 d back	↑↓
Роза, думаете бред? Ну у каждого своё видение насчёт религии. В прочем, как и много мнений разных людей.

Пн, Апр 28, 2014 09:43pm [Аноним] - 3669 d back	↑↓
каждому будет по вере его - кто верит в ад туда и попадет... ведь спасстись почти невозможно, кто верит в Бога Отца, будет с ним...

Пн, Апр 28, 2014 11:43pm кристина - 3668 d back

↑↓

понравился стих, согласна да - нет нескажу, не важно вовсе. Но написано креативно! зачет

так же интерестно было почитать про Донбасс, многое вспомнилось со школьного урока истории, спасибо - познавательно И с приколом написано.
Остальные коменты как всегда выплеск лузеров своего негатива, как ведется хоть тут - да когото ........

Пн, Апр 28, 2014 11:55pm [Аноним] - 3668 d back

↑↓

Вт, Апр 29, 2014 12:00am Дарина - 3668 d back

↑↓

пишу ананиму, который утверждает что попаду в ад, вы меня не испугали, а бояться Вам нужно ведь Это Вас ждет страшный суд ( и может кое-какие грехи ваши напр чревоугодие - не дадут Вам попасть в рай, и вообще почему вы утверждаете что именно Библия истинная книга? вы все остальные тоже читали....коран....тору....откуда у Вас такая уверенность.....? Вы должны анализировать и делать выводы перед тем как молиться такому Богу. и првильно сказано каждому будет дано по своей вере, а мой Бог это добро и любовь...а вот Ваш уж не уверенна ...

Вт, Апр 29, 2014 12:39am Дарина - 3668 d back	↑↓
анекдот на тему : Запомни, сынок, умный человек всегда во всём сомневается. Только дурак может быть полностью уверенным в чём-то. - Ты уверен в этом, папа? - Абсолютно.

Вт, Апр 29, 2014 02:08pm Nick - 3668 d back

↑↓

//..каждому будет по вере его - кто верит в ад туда и попадет... ведь спасстись почти невозможно, кто верит в Бога Отца, будет с ним...// (c) -- огласите весь список....... к примеру: шо будет тому, кто верит что его ждут 17 девственниц ??? a тому кт о вериt , что после смерти он превратится в бабочку ... ну или в таракана............... какая участь атеиста ? ... ну а если человек всю жизнь упорно верит шо он - Бог...

Вт, Апр 29, 2014 02:12pm [Аноним] - 3668 d back	↑↓
значится так... кто верит, что он могет стать бабочкой - ею и будет, если заслужил, атеист уйдет в небытие, как Берлиоз, 17 дев скорее иносказательный образ, зачем бесплотным девственницы? может это значит чистоту духа.

Вт, Апр 29, 2014 02:13pm [Аноним] - 3668 d back	↑↓
Покайтесь! Грешники! Можно мне в личку.

Вт, Апр 29, 2014 02:13pm [Аноним] - 3668 d back	↑↓
Беру 10$ за один покай.

Вт, Апр 29, 2014 02:17pm [Аноним] - 3668 d back	↑↓
“Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную” (Иоан.3:16)

Вт, Апр 29, 2014 04:58pm Дарина - 3668 d back	↑↓
вот именно сейчас что обратиться к церкви нужно при себе иметь денюшку, там на все расценки, покрестить ребенка даже бесплатно нельзя, так что я не удевлюсь что уже и за отпускание грехов тоже надо платить долларами

Вт, Апр 29, 2014 05:10pm Дарина - 3668 d back

↑↓

и вообще как можно быть таким глупым когда читаешь такую ересь и все-равно утверждаешь что библейский Бог это добро справедливость и любовь, обьясните мне эти строки Любящегго доброго Бога : 37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
(Матф.10:34-37)
И детей ее поражу смертью, и уразумеют все церкви, что Я есмь испытующий сердца и внутренности; и воздам каждому из вас по делам вашим.(Откр.2:23)

Ср, Апр 30, 2014 11:01pm русский человек - 3666 d back

↑↓

Для Дарины: Дариночка, я предложил тему, но многие не поняли меня. Прочитай, пожалуйста, эту книгу, или хотя бы посмотри на интернете о ней. Она гораздо полнее по содержанию, чем Библия. Не понравится, - не читай. Это очень познавательная книга. О ней из наших читателей вообще никто не знает. Меня случайно познакомил с ней один учёный с Белого дома, профессор. А вообще, я крещёный, и до сих пор на распутье... И, закончив, этуму тему, я прочитаю свой стих.
Боже мой, мне нужна твоя помощь, потерялся я в сумрачной мгле.
Все брожу в временном лабиринте, очень страшно становиться мне.
Где найти тот единственный выход, что на светлую волю ведёт.
Где стряхнув груз немирных ошибок, человек снова чистым стает....

Ср, Апр 30, 2014 11:10pm русский человек - 3666 d back	↑↓
Mon, Apr 28 06:45pm [Аноним] - 2 дня назад ↑↓ неужели нужно быть русским человеком- чтоб быть таким тупым. Мне всё равно, что вы обо мне думаете, т.к. я о вас вообще не думаю...

Чт, Май 1, 2014 02:56am Godagent - 3666 d back	↑↓
Верующие! Халилилуя братья и сестры! да прибудет добро в наших сердцах! Прошу вас как Брат по духу о помощи.... Вышлите мне слово боже в книгах на адрес ... Santa Barbara sity Lincoln st house 14.

Чт, Май 1, 2014 06:28am Седой - 3666 d back	↑↓
Godagent, huh. I wonder what kind of commissions he charges The Creator Of All....

Чт, Май 1, 2014 08:50am Дед Пихто - 3666 d back	↑↓
Меня случайно познакомил с ней один учёный с Белого дома, профессор.(ц) Прайслесс. Рускочеловекнутый, а ты цвет дома случайно не перепутал?

Чт, Май 1, 2014 08:51am Дед Пихто - 3666 d back	↑↓
Где найти тот единственный выход, что на светлую волю ведёт. (ц) попробуй ГАЛОПЕРИДОЛ. говорят помогает от острой рускочеловекнутости

Чт, Май 1, 2014 09:33am [Аноним] - 3666 d back	↑↓
пихтараз, какая же ты все таки мерзость... тупая, недалекая, брюзгливая шваль.

Чт, Май 1, 2014 09:56am Дед Пихто - 3666 d back	↑↓
а ты, ХЕЙТЕР ананимный, тоже кстати попробуй галоперидольчик........может ещо не всё потеряно

Чт, Май 1, 2014 09:04pm русский человек - 3666 d back

↑↓

Для Дедушки Пихто.

Ах Серёжка, ты ж был милым, что же стало вдруг с тобой?
Из нормального мальчишки превратился в "гной земной"!
Ты был миленький ребёнок, все любили ведь тебя...
Что, вдруг время поменялось?! И воскрес вдруг Сатана?
Стал ты "гением" на сайте. Все в безумстве от тебя.
Только мало нынче "people", что похожи на тебя!!!
А насчёт твоих таблеток, что ты для меня припас.
Ешь ты сам их вместо сала, и не пей-ка русский квас!
И, вообще, займись собою, подлечись, восстановись.
И на сайт всеобщий русский с новой рожей появись!

Чт, Май 1, 2014 09:35pm русский человек - 3666 d back

↑↓

И снова к Пихту Деду:
А вообще прошу тебя я, "майданутый" парень наш
Ты ведь в Бога и не веришь, раз вражду завёл средь нас.
Бог не "фрайер", всё он видит, кто здесь друг, а кто - говно.
Но для полного дебила это, в общем, всё равно.........

Чт, Май 1, 2014 10:11pm Дед Пихто - 3665 d back	↑↓
$Rolling\ Eyes$ про Урантию у тебя велее получаецО. Стык ту дет джёк, рускочеловекнутый

Пт, Май 2, 2014 10:54am Сергей - 3665 d back	↑↓
Автор, вы написали очень красивый стих, и я соглашаюсь с вами в каждой его строчке! Все таки есть люди размышляющие, а не слепо верящие в то что им внушили с детства. Большой вам человеческий РЕСПЕКТ!

Пт, Май 2, 2014 07:46pm русский человек - 3665 d back	↑↓
Спасибо, Серёжа, значит, я не одинок в своих мыслях!

Помнить имя на вашем компьютере

Помнить email на вашем компьютере
Показывать Email (адрес будет показан на странице)