Rebjat, mne nuzen sovet. Mi s muzem prozili vmeste pochti 11 let i vse eto vremja mne kazalos, chto mi tak xorosho ponimajem drug - druga, chto on samij umnij, samij zabotlivij, samij xoroshij muz na svete. No nedelju nazad on mne izmenil, pochti pri mne. Ja bila v shoke.Mi porugalis, neskolko dnej ne razgovarivali voobshe, potom reshili razvoditsa...nu voobshem, naverno, normalnaja reakcija. Teper on pitaetsa so mnoj meritsa, mol ne mogu bez tebja. On prosit prochenija, no bez cvetov ( xotja esli mi i rugalis, primirenije vsegda bilo s cvetami, eto meloch, no ja srazu na eto obratila vnimanija), vchera ja s nim pitalas pogovorit, no on otmaxivaetsa, kakije to frazi neumestnije,a glavnoje on schitaet, chto nichego osobennogo ne proizoshlo (!!!), no ved ranshe on ne pozvoljal sebe takogo.Ja pitajus emu objasnit, chto on mne sdelal ochen bolno -" izvini". Mi, kak bi pomerilis, no ja nemogu ego prostit.Pered glazami....Za kakoi to den on stal sovershenno chuzim chelovekom.Ja ne znaju, chto mne delat. Pozit razdelno- ne poluchitsa, max v raznix komnatax, no chto eto dast? Ja ne znaju...Pomogite mne.
L., ne hochetsya govoritь banal'nie veschi neznakomomy cheloveky, no vedь i lyudi menyayutsya, i otnosheniya ne stoyat na odnom yrovne.... Mozhet y nego vishe sexyualnie potrebnosti, chem y vas, a mozhet y nego "krizis srednego vozrasta", a mozhet chto-to esche....
Ne zamikaytes' v sebe, vedь vi zhe esche i dryzya, i obsydite spokoyno, pochemy on tak postypil, i naskolьko silno on vas etim obidel,i chto vi pochystvovali sebya kak oplevannoy, i t.d....
Pro sex vozmoznosti, kak raz vse naoborot i on eto prekarasno znajet. A mne ot etogo , naverno, eshe boleje obidno. Kstati, rpo "krizis srednix godov", nam po 32 goda, eto uze srednij vozrast, ja dumala, eto let tak v 40..
da net, on normalnij, verujushij ( v otlichii ot menja), veselij chelovek, "dusha kompanii'. Nas vse nashi znakomije schitali nashu semju "obrazcovo - pokazatelnoi": detki umnici, krasavchiki., muz vsegda takoj zabotlivij i vnimatelnij. Oba protivopoloznim polom vnimanijem ne obdeleni, daze shutok mnogo na etu temu bilo. A posle etogo sluchaja, ego, kak podmenili, nu drugim on stal. I ne osobo ubivaetsa on, vot , chto obidno. Daze ne znaju, chto dumat.
Л, а что ВЫ хотите делать? Вы готовы простить или уже простили и согласны жить дальше, но хотите что бы он лучше *прочувствовал* ситуацию? Клялся что это первый и последний раз, стоял на коленях, закидывал цветами? (это я так, образно). Не тратьте нервы, не будет он убиваться, если считает что ничего особенного не произошло. Берите обратно как есть или... не берите.
chto xochu ja...a xochu, chto bi vse bilo, kak ranshe, xochu bit uverennoi v nem, ne xochu, chto b opjat xot blizko takoje povtrilos- po pjanke ili ne popjanke, kakja raznica?! No kak ja mogu teper doverjat, da eshe i v pridachu s ego " nu izvini, no popjanke ze. koroche, zena, otstan". Da on v zizni tak so mnoj ne razgovarival.
>>No nedelju nazad on mne izmenil, pochti pri mne. (L.)
Что значит "почти при мне"? Не совсем понятно. И если так, тем более что он не убивается и не переживает особо, может это уже далеко не первый раз, и давно стало частью вашего существования. Просто в этот раз вы заметили, а в прошлые не замечали. И если раньше все было нормально в семье и вас это устраивало, то.... то может и делать ничего не нужно?
Да как, как, выхода только два - развод или нет. Лично я не понимаю как можно простить предательство такого масштаба, но в жизни видел что люди это делают (видать понятливее меня).
Lichno ya dyumayu chto prostitь mozhno i dazhe nyzhno, vo-pervih-eto perviy slyuchay za 11 let:, vo vtorih-vedь myzhik idealniy pochti vo vsem ostalьnom ny i t.d....
Я то стихотворение в рубрику *Стихи* поставила, вот он перекинул, почему-то, сюда. Ну, Dervish, это на любителя... Я просто наугад нашла стихи на инете.
chto xochu ja...a xochu, chto bi vse bilo, kak ranshe, xochu bit uverennoi v nem (L.) --------------------------------------------------- Как раньше не будет и доверия вы не вернёте. Или принимайте так как есть или разбегайтесь. Перетиранием всего этого вы только свою нервную систему портите, а он сделал - извенился и забыл.
Л, извините его, если ВЫ МОЖЕТЕ. В жизни бывает с каждым. Вы переживаете, я вижу, значит, любите его. Если первый раз, по Вашему - простите. Повторится - тогда уже и подумайте ЕЩЕ.
Ну помните, как в песне поется: "Можешь отдать долги, можешь любить других , можешь совсем уйти, только свети -свети" . Руководство к действию. Ломать не строить. Ну изменил, ну и что? Считайте это гуманитарной помощью голодающим, нда, вот. Крепитесь.
Да то что уважать себя нужно. Он уже не уважает, и с этим ничего не сделать. Остается только перестать уважать себя и можно смело вычеркивать себя из списка достойных людей.
Ой, Боже мой, "Вычеркнуть из списка достойных людей". Сейчас умру. От смеха. А лучше записать себя в список на всю жизнь несчатных, а потом с обоими списками ходить. И трясти.
1)pervaya, za 11 let, v 32? 2)myzhik veryuschiy... 3)Pochti prilyudnaya, kak-byudto nazlo 4) Sex apetite y myzha sredniy... 5)vini ne chystvuet, kak-bydto tak i nado...
1) Первая измена за 11 лет... о которой она узнала. 2) Теперь таких верующих... Я тоже вчера постилась, ну и что? 3) Почти прилюдно... потому что был уверен в безнаказанности и её прощении, не очень то и напрягался скрывать. 4) Это мы уже проходили... При чем тут секс аппетит к разнообразию и вседозволенности? 5) Вину чувствует... в том что поймали, а ему даже лень было выкручиваться.
da net, on normalnij, verujushij ( v otlichii ot menja), veselij chelovek, "dusha kompanii'. Nas vse nashi znakomije schitali nashu semju "obrazcovo - pokazatelnoi": detki umnici, krasavchiki., muz vsegda takoj zabotlivij i vnimatelnij.(c)
Бывает.... (говорит, ничего особенного) ..Может , он прав , сорвался...у нас это бывает ( с вашей помощью ) Изменил и вычеркнул... По моему он тебя, все таки любит....
Vchera on prishol s raboti poranshe, pritashil more cvetov, vino, konfet moix ljubimix. Esli bi on eto sdelal srazu, ja bi dumala "perezivaet, podlizivaetsa", a teper dumaju - vikruchivaetsa. Podumat tolko..za kakoje to mgnovenije on perecherknul vse: i xorosheje, i ploxoje; i te dobrije chuvstva celogo...
Л., Вы уж определитесь, как говорится. Мужик сделал ПРАВИЛЬНЫЙ шаг- принес, повинился, что Вы накручиваете и себя и окружающих? Все у Вас нормально. Чтобы у Вас другого горя не было. Мы же не в мыльной опере, надо жить дальше вместе. Или не жить. Собрать вещи , уйти и все. Сколько можно страдать?
>>no seryozno obsyuditь- pochemy i pochti prilyudno-StOit .(Дервиш)
А я согласен с Дервишем. В проблемах семейной жизни никогда, именно никогда, не бывает виноват только один. Может Л. сама на мужиков поглядывала, может в бегудях и замазанном халате ходит, может 20 лишних паундов набрала за последний год(все предположения чисто с потолка, грубый пример) - кто знает... Но с бухты-барахты, типа "по пьяни", имхо такие вещи не делают. Алкоголь есть только повод совершить то что хотел/позволил себе еще трезвым.
на мужиков поглядывала - da, vozmozno, no lish pogljadivala. I ZNAJU nichego ne bilo i ne budet. Pochemu tak uverenna?- 1. junost bila nu ochen veselaja.2. nu ne vizu ja dostojnix. может в бегудях и замазанном халате ходит - eto ne pro menja, ja po domu chasto v tufljax xozu. 20 лишних паундов - pri roste 173cm - 112Lb
Xarakter -da, ne angelskij, no eto ne surpriz ved dlja nego, mi prozili vmeste 11 let i ni razu ne bilo skandala v semje, porugajemsa po melocham i cherez pol chasa merimsa. "na levo" on zamechen toze ne bil, a tut...Bili u druzej v gostjax, tuda prijexali 4 devchenki let tak po 20-25 ( vse eto bilo v americ. semje), on s nimi prikalivalsa s nachala, a potom , ja ego uze ne vizu, podnimajemsa s podrugoj na 2 etaz, a tam kartina Repina "priplili". A mne obidno, mne sex ne xvataet, to on ustal, to ne v nastrojenii, nu ne nado emu mnogo sex - raz v nedelju, a to i v dve ( i ja to ne begaju storonu), a s drugoj - ...Gad.
Май поинт икзектли, мужику разнообразия захотелось, и секс аппетит или *бигуди* тут не причём. Л., но в самом деле, хватит перетирать до бесконечности, поберегите нервы... они вам ешё пригодятся (я так чувствую).
Алкоголь есть только повод совершить то что хотел/позволил себе еще трезвым. (Е.) ------------------------------- А кто сказал что не позволял? Возможно это он первый раз попался, а не позволил.
>>20 лишних паундов - pri roste 173cm - 112Lb (L.) Хм, самый цимус. Но пиинт мой был другой - видимо есть причина в вас по которой он решил отянуться на сторону. Что-то вы не так делаете, вот я к чему.
>>Май поинт икзектли, мужику разнообразия захотелось (zluka) Может именно разнообразия ему и не хватает. Может Л. не хочет сделать это на кухне в униформе школьной учительницы или врачихи; или отказывается надеть кошанные бикини и похлестать его плеточкой... Короче, если дома все пучком то с чего бы мужик куда-то бегал?
>>ne nado emu mnogo sex - raz v nedelju, a to i v dve (L.) В 32 года раз в неделю/две?! Милочка, да если мужика даже не кормить вообще и вагонетки в шахте на нем возить, ему все равно чаще хочется. Такое впечатление что вас на "этом" деле разводят давно и всерьезно.
Тут некоторые самоувереные мужики, щитают что женшина должна уметь прошать и даже измену. Никому она ничего не должна! И мужик не должен. кольцо когда цепляеш себе на палец -- будь добр следуй контракту -- иначе дефолт. и то что тут некоторые глупые дамочки щитают что мужик ето такое животное которое за каждую юбку цепляется -- бред сивой кабылы. Ето означает что ненадо себя такими животными окружать.
Кольцо когда цепляеш себе на палец -- будь добр следуй контракту -- иначе дефолт. Чудофан, и не говори. А то есть умники, которым кажется, что легче нацепить уже купленное кольцо на девушку, которую "ушли", а она- падлюка, попереживтаь забыла, нежели найти ту, которой подойдёт кольцо предыдущей владелици и купленные для неё специально дорогие лекарства.
>>Тут некоторые самоувереные мужики, щитают что женшина должна уметь прошать и даже измену. Никому она ничего не должна! И мужик не должен. кольцо когда цепляеш себе на палец -- будь добр следуй контракту -- иначе дефолт. и то что тут некоторые глупые дамочки щитают что мужик ето такое животное которое за каждую юбку цепляется -- бред сивой кабылы. Ето означает что ненадо себя такими животными окружать. (Чу)
Привычка изменяющих людей - искать обьяснение своему поведению не в себе, а в своих партнёрах. Сомневаюсь, что Л. что-то не так сделала, так же сомневаюсь что ето было первой изменой для её мужа. Мне кажется что точто он изменил, практически публично, было просто его попыткой сказать: ъразве ты слепая? посмотри что я делаю, а ты или не замечаешь или делаешь вид что не замечаешь.ъ его высказывание по поводу привязывания детьми - обычное неуважение к Л.и его попытка унизить её как личность. Видимо он не осознаёт что можно женщине прожить и без мужа. Извини Л. но мне кажется что он обычная сука
Ну для начала нервы бы етой сволочи потрепала конкретно, затем потихонечку выведала всю-всю финансовую информацию, а затем использовала бы ету измену против него при каждой провинности, говоря что лучше детям быть с одной матерью у которой на месте все шарики и ролики, и которая придерживается стойких моральных пронцыпов, чем в семье где отец не только является глубоким примером неуважения к близким и женщинам, но и будучи верующим, кривит душой нарушая завет не прелюбодеять. Вот такая я сволочь!!! Бросайте камни
Kosha, a on yavlyalsya, 11 let.. Chto zh ti "vseh sobak" spyskaesh?
I zachem takaya zlopamyatnostь, vkyupe s finansovoy informatsiey? Ili ti dyumaesh, chto prelyubadeyanie-eto ploho, a ne vipolnyastь zavet Hrista" Proschayte vragam vashim, i ne 7 raz govoryu ya vam, a 7 ymn. na 7-horosho"?
Ага, Дервиш, ещё говорят: ударили по правой щеке, подставь левую... я руководствуюсь более древним заветом типа глаз за глаз, финансы за разбитое сердце, а о неуважении и о его отношении к жене как собственности (иначе фразу я тебя привязал объяснить не могу) я бы его как тузик тряпку...
"Видимо он не осознаёт что можно женщине прожить и без мужа. Извини Л. но мне кажется что он обычная сука" - Кошка, близко к правде. Как не досадно. Дервиш, говорят "прощайте врагам"- то есть не держите зла в себе. Себе дороже будет, потому что" все проблемы не от того, что мы едим, а от того, что ест нас". А простил, значит избавился от негатива в себе, перестал пережёвывать свою проблему, то есть перестал болеть, то есть продлил себе жизнь и готовность быть счастливым в другом месте. Всё просто на самом деле!
L - уходи. Это единственный выход. Потом будет и второй, и третий, и десятый раз - просто мешок развязался. Если бы ценил и любил - ты бы не узнала. Он бы, как партизан на допросе, морду кирпичом - "нет, не виноват, не был, не участвовал". Коли знаешь - уходи. Он - не закончит, а ты - не простишь. У тебя уже началась другая жизнь. Я не знаю, как ты с этим справишься - но это данность...
В одном из древнеславянских языков женщину звали - "берегиня". Несмотря на то, что женщина сейчас любого в бараний рог согнет (Кошке - уважение, финансовый консультант - умничка), так вот, несмотря на это все, - семью надо беречь.
И за семью надо бороться. Почитайте рассказ Виктории Токаревой "Инфузория - туфелька". Я не смогла найти его в инете, к сожалению. Но смысл в том, что там описаны эмоции женщины на различных стадиях ее осознания факта измены.
Правьно, надо беречь: звонить минимум за час до прихода домой (чтоб закончить успели), застав блондинку в бикини на кухне усиленно соглашаться что это трубопроводчик, свято верить что презервативы в машине идеально ремонтируют клапаны в карбюраторе, и т.д. Семья - прежде всего.
Ja prinjala reshenije- pravilnoje ili net, vremja pokazet. Ja edu k druzjam v CA, na pervoje vremja obeshalis pomoch, a dalshe..ruki - nogi est, golova toz... rabotu tam podishu i melkoj s ucheboi ne budet problem ( v nachale dumala exat domoj). On, razumejetsa protiv, prigajet, kak zajac, daze nochami perestal spat, stranno..kofe po nocham glushit s sigaretami. No ja dumaju, kak pisali ranshe, esli moje - vernetsa, esli net - to net. Xochu prostit, xochetsa brositsa na sheju, no ne mogu.
Правьно, надо беречь: звонить минимум за час до прихода домой (чтоб закончить успели), застав блондинку в бикини на кухне усиленно соглашаться что это трубопроводчик, свято верить что презервативы в машине идеально ремонтируют клапаны в карбюраторе, и т.д. Семья - прежде всего.(ц)
К сожалению, в Вас говорит Ваш орицательный опыт, а мое мнение и видение ситуации - для нормальных людей, совершивших ошибку. К проституткам и бабникам оно не применимо. Там действуют другие законы. Это примерно та же разница, что существует между непреднамеренным убийством и убийством, совершенным серийным маньяком.
Непреднамеренная изменаъ - новый термин в словаре социальных теминов и понятий. (ц)
Точно. Может Вы разьясните, что это такое, раз Вы уж сказали такую глупость. Если Вы пытаетесь притянуть сюда мои слова о том, что есть "разница, (.... ) между непреднамеренным убийством и убийством, совершенным серийным маньяком", то здесь надо использовать абстрактное мышление. Tренируйтесь. Удачи!
>>ничего он не *обставил*, даже не пытался. (zluka)
Да, именно. И видится моей извращенной фантазии в этом некое оскорбление, преднамеренная попытка сделать больно, причинить страдания. Иначе бы никогда не сделал это практически в присутствии. Такое впечатление что это был шаг мести за что-то. Мол "ах ты так, тогда вот тебе, получай, пусть и тебе будет больно". За что - L. лучше знать.
Нельзя сказать, что изменил - автоматически плохой, нужен развод; это делёжка на белое и чёрное, а где же все оттенки серого? Конечно сейчас плохо, больно и обидно, тяжело простить и вообще на него смотреть, а разве будет легче одной на новом месте с двумя детьми и со своей гордостью? А может это действительно первый раз? Он конечно гад и идиот и должен хорошенько получить, чтоб запомнил, но разьве самые близкие люди (жена например) не для того рядом с нами чтобы прощать крупные ошибки? И я не имею в виду позволить с... на голову, но если человек действительно свалял дурака первый раз за 11 лет его надо повесить?
Xochu prostit, xochetsa brositsa na sheju, no ne mogu.- как в песне "Я могла бы, только гордолсть не даёт" А мне кажется, он своим жестом сказал, что "я заскучал в своей паре". И дкмал, что даже после такого шага, она будет держаться за кольцо до последнего. И ашипся.
Из написанного Л., мне кажется что у муженька нет раскаянья за содеянное, есть страх по поводу возникших последствий, но нет расскаянья...Мне кажется что и Б-г прощает только раскаявшихся, и фраза простите он не ведал что творит тут не подойдёт, так как знал что делает, но или не боялся наказания, либо не думал что будет наказан...
А вообще-то, чтоб мужик вот так просто на девушку чужую при всех бросился, ето уже финал ситуации. А начиналась она наверняка с его горячих голодных взглядов в сторону симпатичнух девчонок, заигрывании, задержек на работе, походов непонятно куда, заинтересованности другими барышнями. Вот тогда надо было бить тревогу, дать по мордам, или скалкой по голове, как больше нравится, устроить скандал, выяснить наконец причину. А сейчас его безусловно наглое поведение есть лишь следствие того, что вы не доглядели раньше. Надо на корню избавляться от подобных проблем, ну или пытаться. И еще - спите с мужем всегда, когда он хочет, и велика вероятность того, что он не будет или будет очень редко смотреть в другую сторону.
И еще: мой первыи пост это в пронципе шутка, которая абсолютно отличается от второго поста, но вообще-то, иногда и это помогает. Когда ставишь себя в ситуацию другого человека, начинаешь его лучше понимать и перестаешь осуждать, если сумеешь.
Криста, по поводу" И еще - спите с мужем всегда, когда он хочет, и велика вероятность того, что он не будет или будет очень редко смотреть в другую сторону." говорят "Сколько волка не корми, всё равно в лес смотрит", и я на личном опыте в етом убедилась((
А помойму очень даже права. Измена ето Фсе -- как ето простить можно, ума не приложу. измена во время войны каралась расстрелом, а тут разводом и никаких компромисов. А когда изменяют при тебе, ето вообше просто нет слов. Гони его ко всем чертям -- присоеденяйся к нам всем, по описанию ты ничего, найдем и тебе когото
Аноним, в чем я не права? В том, что хочу чтоб она попыталась разобраться, что же она сделала не так, что упустила? Так ето никогда и никому не повредит. На ошибках учатся.... но не все. Все ето вообще-то должно делать нас умнее, если мы конечно умеем делать выводы и извлекать уроки. А если только отмахиваться и сваливать вину на другого, многого не добьешся, будешь топтаться на месте.
ъне одну прошу беду -- но измены не сумеюъ Злюка я все понимаю что ты пишеш и даже больше, так как знаю тебя довно, но... ты все равно лучшая во многом.
>>Но компромисс ето когда ктото на уступки идет Согласен. Компромис - средство избежать катастрофы. А когда катастрофа произошла, то только трупы закапывать и остается.
Е немогу не согласится с вами вновь и вновь. и если бы на другом топике вы не предложили пустить мою мебель на дрова, я бы с удовольствие с вами встретился в кругу чикагорушных (а не один на один)!
Вот, начиталась статей.... Думаю, эта очень даже в тему....
Почему мужчины изменяют своим любимым женщинам
Любви все возрасты покорны, независимо от социального статуса и пола. Разные мужчины любят по-разному и по-разному выражают свою любовь. Однако, если мужчина любит женщину, может ли он ей изменять? По опросам социологов, больше половины мужчин изменяют своим жёнам. Значит ли это, что они их не любят? В чём вообще главные причины мужских измен? Почему, наконец, считается, что измены – это в основном мужская прерогатива, а на женщину-изменницу общество реагирует с большим осуждением?
Главных причин измен мужского пола несколько. Даже если муж любит свою драгоценную супругу, от его взгляда не ускользают изменения в её внешности и поведении, которые происходят со временем. Многие женщины, состоящие в браке уже в течение нескольких лет, просто перестают должным образом ухаживать за собой. Они считают, что если муж есть в наличии, то можно ни о чём не беспокоиться – всё равно он уже никуда не денется.
Мужчина любит, прежде всего, глазами, даже самый любящий и верный. На работе и в повседневной жизни его окружают ухоженные дамы, на которых просто невозможно не обращать внимание. Рано или поздно к одной из этих дам у мужчины возникает интерес, и не только чисто профессиональный. Дальше же может быть дело случая: корпоративная вечеринка, весёлый вечер с друзьями и подругами и всё такое. Пары алкоголя снижают его контроль над собой, и он вполне может изменить своей любимой, однако уже не такой привлекательной супруге.
Однако далеко не всё зависит от женщины. Потенциально почти любой мужчина способен изменить своей любимой женщине, если подвернётся удобный случай и при стечении ряда обстоятельств – об этом говорят всё те же социологи. Если мужчина сохраняет верность всю свою жизнь, то это скорее не норма, а отклонение от нормы.
Мужчина - существо, прежде всего биологическое, а уже потом социальное. Зачастую сами мужчины привлекают к себе внимание женщин – ведь каждому приятно, когда им восхищаются и бросают на него томные взгляды.
Многие мужчины не меньше женщин любят надевать красивые вещи, пользоваться дорогой парфюмерией и всячески ухаживать за собой, и женщины сами вешаются на них, а они не могут им отказать.
Почему же общество более лояльно смотрит на мужские измены, нежели на женские? Здесь дело в общественной психологии. Женщина с незапамятных времён считается, прежде всего, хранительницей очага и матерью, и поэтому ей непозволительно заниматься чересчур бурной личной жизнью. У мужчины же иные роли в обществе, и поэтому оно зачастую мирится с его похождениями на стороне более сдержанно. Дело также в различии мужской и женской психологии. Часто для мужчины просто дело чести иметь связи на стороне – это может быть предметом их гордости как полноценного мужчины в кругу друзей. Зачастую даже любимые и любящие мужья занимают в семье несколько приниженное положение относительно супруги, если она занимает место главы семьи. Как следствие, мужчина пытается восстановить уверенность в себе при помощи интрижек на стороне. Кроме того, часто безвольные мужчины идут на поводу у своих друзей, и порой ради спора берутся соблазнить ту или иную красотку.
Отчего же многие женщины прощают своих неверных супругов и продолжают жить с ними в браке? Многие порой не могут совладать со своей любовью к коварному изменнику и поэтому продолжают свои отношения с человеком, который не вполне их достоин. Другие же руководствуются вполне банальными причинами: продолжают жить в браке ради детей или же просто боятся что-то резко менять в своей жизни. Всё это происходит от недостатка гордости и уверенности в себе, которые внушили им их любимые, но неверные вторые половины. Изменить ситуацию женщина должна лишь сама, и никто ей больше в этом не поможет. (c)
Потенциально почти любой мужчина способен изменить своей любимой женщине, если подвернётся удобный случай и при стечении ряда обстоятельств – об этом говорят всё те же социологи. Если мужчина сохраняет верность всю свою жизнь, то это скорее не норма, а отклонение от нормы.(c)
Izmenitь-mozhet, a ostavitь lyubimuyu zhenschiny i razbitь svoyu semyu-vryadli
L. ИМХО не стоит уходить сейчас. Даже изэгоистичных просто соображений. Он тебе фигово уже сделал. Так не увеличивай себе проблем вот так махом. Ты 11 лет считала его самым самым и вдруг "гад"? Ни за что не поверю что ты так резко изменила к нему отношение. Человеческое сознание чертовски инертно. Готова поспорить что на самом деле ты почти веришь что это все "случайно". Ну и верь дальше. Гордость, не гордость... Зачем заставлять себе страдать больше чем необходимо? Пусть все утрясется. В жизни, в тебе. Со временем все встанет на свои места. И если уйдешь, то не для того чтобы ему насолить (а сейчас это так и будет. Себе места не найдешь потом думая правильно ли сделала), а потому что новаяжизнь начнется. Дай время себе и ему. Оно все расставит на свои места. И вообще..."месть - это блюдо которое надо подавать холодным"
Шутник, мне интересно посмотреть на твою физиономию когда ты застукаеш свою бабу в постеле с кемто на какойто вечеринке (не дай тебе Бог конечно). Делать себе тяжелее? Тяжелее с етим жить -- а бабки всегда можно в етой стране заработать. ИМХО
Tyt nado skazky kakuyu-to rasskazatь ( gde vi, skazochniki, E. i Ded Pihto?)
Iz serii: Prihodit Chydo na vecherinky so svoim garemom....tyt 3-ya zhena otlyuchilasь ne na dolgo i govorit"da nafik mne tvoi babki...", mne dedki nyuzhni , a potom.....
Ну и что что 2ое детей. извените но у женшин ето всегда оправдание -- на мне дети я лучше буду терпеть. Ну и терпите идиотов, только нефиг жаловацца тогда. куча нормальных парней мечтает о семье, а ети будут за уродов держатся. удачи.
Чудофан, уроды- не уроды, как каснётся реальной жизни... там уже нажито. А здесь с нуля начинать... и потои опять на те же грабли. Тоько человек новый.
Вообше мне все равно, но должен вам, мадамам заметить, что только русские женшины себя так ведут -- они одновременно и самые продажные и самые преданые в мире ИМХО
>>Ну и что что 2ое детей. извените но у женшин ето всегда оправдание (ЧудоФан)
Да ладно тебе. Мужик и сам уйдет - кто будет уважать бабу если она даже сама себя не уважает. Ну или на крайняк будет ее за кухарку и стиральную машинку держать. И если она согласна, так значит удел ее такой. Таких миллионы, одной больше, одной меньше - какая разница...
Злюка то что ты пишеш очень подтверждает мысль о том что много женшин просто бляди и держатся за мужчину как за мешок денег и больше ни за что. Мысль не моя и я всегда её оспаривал, щитая что ето не так, но...
много женшин просто бляди (ц) nu ti i kozel, Chudofan; ya prosto upala, kogda ti uvidela...mnogo mozhno deneg zarabotat' kogda u tebya skazhem grudnichok, kotorogo ostavit' nelzya, i 3-x letnii za yubku tseplyaetsya??? i vsem nado est', zhit' i odevaty'sya. Kogda obschestvo osvobodit zhenschinu ot neobxodimosti tseplyatsya za muzhinu...
чудо, блядь - это женщина лёгкого поведения, а не то, что ты написал. конечно, многие женщины хотят, чтобы их дети ни в чём не нуждались и ради детей жертвуют собой. не оправдываю и не осуждаю этого поведения, но никакого отношения к блядству оно не имеет.
Вопервых уже писал выше МЫСЛь НЕ МОЯ -- Я ЕЁ ОСПАРИВАЛ Во вторых, зачем рожать ребенка если неможеш его афордать -- думать надо перед тем как беременееш В третьих, выбор есть всегда -- и некоторые мамаши его находят, не унижая себя!
Chudo, esli bi vse dumali, neposredstvenno pered tem, foruma bi ne bilo a ti v kurse, chto situatsia mozhet izmenitsya? v techenie beremennosti , ili cherez godok? perestan', ladno?
Блядь ето не только женшина легкого поведения -- ето еше и тварь которая сидит у мужа на шее, иногда даже у бывшего мужа. и женшине недалжно пренадлежать ничего после развода, кроме того что у неё было до замужества -- так же как и мужчине. и дети автоматически недолжны пренадлежать еи.
>>Мальчики, вам пора встретиться, и обсудить такие глобальные вопросы о рождении ребёнка (малышка ) Зашибись. И кому из нас ты предлагаеш стать матерью?
Злюка то что ты пишеш очень подтверждает мысль о том что много женшин просто бляди и держатся за мужчину как за мешок денег и больше ни за что. -------------------------------- Что именно я такое пишу?
E., упаси Боже, никому из вас не предлагаю быть матерью. Только для бесед, обсуждений разных тем, особенно этой... Ты уже отец, а ChudoFanu уже пора быть отцом тоже. Но стоИт вопрос: готов ли человек быть отцом?..
чудо, а причём тут совки? в японии, например, женщины как правило сидят дома с детьми, а мужья зарабатывают деньги. я щитаю, что это хорошо, когда ребёнка воспитывает родная мать, а не чужой бейбиситтер или бабушка или кто-то ещё. конечно, легче работать, чем сидеть дома с ребёнком, но зачем тогда вообще рожать?
Я намного больше хочу быть отцом чем мужем и завидую женшинам которые могут выростить ребенка сами, без идиотов в их жизни -- я тоже так хочу! без идиотки, без вечного нытья, без женской истерики -- но хочу моего ребенка а не адаптированого. ладно, Вам непонять.
ChudoFan, я тебя прекрасно понимаю, ты прав, и гражданка верно сказала. А в том случае я имела именно тебя, - готов ли ты быть отцом. Ну ты уже всё пояснил, что хочешь именно своего ребёнка.
Да, хочу своего. И хочу чтобы женшина которая мне его подарит хотела его от меня за мои глаза, руки, улыбку, за то как я к ней отношусь, а не за мою возможность покупать еи Фенди и Праду.
>>И хочу чтобы женшина которая мне его подарит хотела его от меня за мои глаза, руки, улыбку, за то как я к ней отношусь
А относиться ты к ней будеш пока беременная и сразу после родов как к "твари которая сидит у мужа на шее" - из твоих же слов. Или я что-то не так понял?
Я намного больше хочу быть отцом чем мужем (ц) ti v svoem zhelanii ne odinok; poetomu tak mnogo single mothers
если 2 месяца то ето нормально (ц) beremnenna dva mesyatsa? bistro kak-to; a potom emu srazu 16 let, a vse vremya in between za nim smotret' ne nado, nado rabotat'
нормальная американская женшина через максимум 6 недель на работе. И работает до за день до родов. Дервиш я никогда не буду так зарабатывать чтобы женшина не работала. Больше тебе скажу, если бы я зарабатывал пол лимона в год я бы все равно хотел чтобы моя женшиа работала, иначе мне ненадо.
потому что я хочу женшину-друга а не куклу. Я хочу чтобы она могла за ужином мне чегото рассказать, чтобы мы могли обшатся на равных, чтобы у каждого было чтото свое в жизни, а не один имеет все а другой ничего. я жил с женшинои которая неработала -- приходить домой был найтмeер
kak egoistichno vse zhe s chudovoi storoni. vse kak on hochet, kak emu luchshe. takoi vot apolon i narcis, v odnom lice. "chto bi rebenka za ego ulibku i chto bi tol'ko ego i chto bi tol'ko bez nit'ya". nu konechno tak spokoinee, tishe. a mamoi ti tozhe gotov bit'? a kak rebenku pri etom? kazhdomu detu nuzhni dve polovini--mama i papa. eto luboi rebenok iz single-parent home skazhet i luboi single parent, esli po dusham pogovorit'.
нормальная американская женшина через максимум 6 недель на работе. (Чудо) ----------------------------- А разве ты хочешь нормальную амерканскую женщину?
Во-во, Злюка, я только хотела сказать, что ему наверно как раз и надо нормальную американскую женщину. Самую такую обыкновенную. Она будет до последнего дня перед родами работать, потом рожать, и через 6 недель опять на работу. У нее будет много-много интересов, с ней будет, о чем поговорить. Она будет зарабатывать больше чудофана раза в 3. Она будет сильная, выносливая, не блядь, красавица, умница, хозяйственная, а через несколько лет мы посмотрим на чудофана и что от него осталось. И вообще, чудофан, сколько вам лет? У вас в голове все еще юношеский максимализм... "зачем рожать ребенка если неможеш его афордать -- думать надо перед тем как беременеешъ" (ц) (Чудо) Так вот, Чудо: ребенка-то вдвоем делают, а не одна женщина тихо сама с собой, так что не надо всю ответственность на нее сваливать. Не хочешь детей - одевай презерватив. Хочешь - не одевай, но тогда неси 50% ответственности. И вообще, как ты можешь всех подряд женщин называть блядями?... Во-первых, ты не уважаешь самого себя, в первую очередь, так как автоматически все женщины в твоей семье тоже получается что бляди (из твоей логики), а во-вторых, эта, которая не работала, видимо сильно тебя обидела, (или кто-то другой?), раз ты тут так долго слюной брызжишь и успокоиться не можешь. Уймитесь, юноша.
Напали все, Чуда, на тебя? Злые, злые тетки. Гы....А знаешь что напали? Это потому что ты категоричен излишне, не имея на то никакого морального права при полном отсутствии опыта. Детей у тебя нет и думаю что у сестры там или у кого из ближайших друзей нет тоже. Что такое беременность и ребенок представляешь весьма абстрактно. Но рассуждаешь при этом как будто всю жизнь прожил и все видел Что есть гормональная перестройка теток в этот период представляешь? Тебе кажется что вот выросло что-то, потом выползло само по себе и пошла тетка куда шла дальше, не отвлекаясь Счаз!
А в отношении ситуации L. ИМХО лучше подходить ко всему с открытым сердцем и "холодным носом". 32 года уже достаточно чтобы быть в состоянии запихать на время свои эмоции подальше и подумать как с минимальными потерями для себя и детей выпутаться из этой действительно непростой ситуации. Хлопать дверью мозгов не надо. И воли не надо и силы души тоже. Этот шаг отнюдь не показатель самоуважения. А гордость где-то там граничит с глупостью и гордыней, что вообще как известно порок Уважать себе - значит самой строить свою жизнь, а не плыть на поводу у обстоятельств. Уважать себя значит быть в состоянии себя защитить. Себя, свою жизнь, свои мечты и ценности, близких тебе людей. В итоге важен не процесс, важен результат. Сохранить семью и счастливое детство детям, вернуть отношения с мужем - это результат. А бежать как собака, поджавши хвост, сдаваясь без боя не разобравшись за что и кто ударил...это не гордость и не заслуживает уважения. Надо верить самой себе! Если 11 лет она считала мужа лучшим, то это либо правда либо L круглая дура. И уход не добавит ей самоуважения ни на грош. Спокойствие, главное спокойствие, как учил Карлсон Уйти успеет всегда. Сначала надо во всем разобраться.
>>А бежать как собака, поджавши хвост, сдаваясь без боя не разобравшись за что и кто ударил... (ШутNick )
Логика слюнтяя-интеллигента. Видел таких в жизни: его в дюндель хрясь, а он платочком промокнется, очечки поправит и - Позвольте, но за что вы меня ударили? Я считаю вы неправы. Давайте разберемся, неспеша и спокойно. А его потом вторично в дюндель хрясь, а он опять - Что вы делаете?! Я не позволю! Мы же цивилизованные люди, давайте разберемся...
Ja ujexala cherez paru dnej. No eshe cherez den prijexal muz...voobshem mi vernulis.Deti v vostorge Kak dalshe poka ne znaju, no nadejus.Spasibo za soveti, daze ne ozidala takogo uchastija. Spasibo.
Для тех кто состарился и потерял возможность читать НИГДЕ я не называл всех женшин блядьми, НИГДЕ. Взрослая женшина знает что делать чтобы не залететь (со слов взрослой женшины), а коль залетит, то сделает аборт (если конечно не больная), а коль не сделает аборт, то родит -- но тогда не надо всекс вокруг обвинять. НОРМАЛьНАЯ женшина не будет гнать на мужа, а терпеливо будет жить дальше, сжав зубы и идя на вторую работу. Вот что такое нормальная женшина. Шопинг выпивка подружки и танци -- ето все дополнение к жизни и неважные они обсолютно.
Теперь об отношении русской женшины к мужчине. Знаю лично 4 весьма нормальных женшин от 32-34 лет которые разведены с детьми. и встречаются они с какимито парнями/мужчинами и не стесняются называть их придурками кретинами и <чисто для здоровья>. Возникает вопрос -- ето что нормально??? нафига вы с ними??? Ето значит что моя бывшая наверно такую же херню обо мне говорила??? Зачем?? А нащет американских женшин -- они очень неплохие подруги. как хозяики они никакие (да и русские молодие уже никакие), одеваются не так секси (раньше ето было важно -- теперь нет), обычно в лицо говорят что и как и не играют в игры особо -- ето им плюс. Вот правда поговорить с ними на языке детства, да рассказать им о себе так красноречиво на англисском неполучается что да то да.
гражданка -- мой развод никакого тношения к етому не имеет. я АбсоАлютно не расстроен им более. Скажу вам больше -- я даже рад. Мне ненадо быть в упряжке более.
(ща буду играть в доморощенного психолога ) Чудо, как-то интересно в тебе сочитается вроде здоровое и яркое желание иметь хорошую семью и чудных детишек с совершенно экстремальной формой патриархальной автократии. С одной стороны хочеш детей, чтоб жена не затюканная была, чтоб интересно с ней, чтоб не унижалась и была способна на поступок с большой буквы. С другой стороны ты хочеш что бы она "сжавши зубы пахала на 2-х работах", была полностью ответственна за детей (мол не твое это барское дело), а если что-то вдруг не то - то ты ей бляди покажеш где раки на горе свистят.
Вот такое у меня сложилось впечатление о твоих критериях в выборе толи спутницы жизни, толи ломовой лошади.
... но жизнь научит его уважать женщину. Пусть правда женится на американке. Да, после 2 развода ему уже нужен будет психолог, но зато женщину будет очень сильно уважать после етого..... Она его научит родину любить...
Неправильно понял -- остветсвенны за детей будем мы оба. на 2х работах ето я говорил женшинам у которых ушли мужья, а не про мою. я свою если она не будет изменять бросать несобираюсь -- если мы расписаны, значит никто больше не нужен! А показывать где раки свистят я (иногда к сожалению) не умею, что с некоторыми дамочками <е маст> (им даже ето нравится)
Да откуда вы решили что я неуважаю женшин??? я неуважаы у женшин которые требуют чегото, когда сами ничего не представляют из себя. Криста я вам желаю развода тоже -- старая вы стерва.
чудо, не говори, что развод не имеет к этому отношения. твой багаж - это то, что сформировало твою позицию по отношению к женщинам, и брак в этом сыграл непоследнюю роль.
Несовсем Гражданка. Мой развод подтвердил, что люди из разных стран/семейного положения/класса жить вместе не должны и то что мне с свежеприехавшими быть невозможно -- слышать как хоршо гдето там далеко и как тут все плохо надоело, хотя я сам таким грешил когдато.
чудо, не невозможно, но очень сложно. я недавно читала статью в журнале psychology today про marginal marriages. довольно интересное явление. там рассказывалось про пары из разных классов, рас, возрастных категорий и т.д. в таких браках крепче связи, потому что возникает позиция ``мы против всех``, но не все браки выдерживают напор общества и конфликты с родственниками.
"Ах ты стерва старая! Это я-то женщин не уважаю?! Да я их люблю от всей души (обозвать нехорошим словом), я их обожаю (иногда дать затрещину) и молюсь на их (высокие зарплаты)" - потенциальный монолог Чуда.
Гражданка я замечал проблему не во внешних а во внутренних делах семьи. пример: <Ой, мне у Маши с Петей нравится таунхом! Давай такой купим!> ответ <давай ты устоишся на работу я пойду на третью и тогда мы сможем его купить> пример2: <Ой а Маши Петя подарил кольцо брильянтовое, я бы тоже такое хотела поиметь> <пожалуста, но ведь мы сабираемся через 3 недели в отпуск в Европу, может покупку можно отложить до других времен?> <нет нельзя, другие времена могут не настать, а хочется сегодня/сейчас> пример3 <Слушаи я знаю что вторник и знаю что ты был на 2х работах и еше поменял масло в моей машине, но сейчас только 9:30 вечера -- давай выйдем кудато. У меня в городе К. мы намного больше обшались гуляли и собирались чем тут -- скучно тут както> ответа небыло...
Chudofan, nu dostal!!! Esli tebe bab'i (ya imenno eto xotela skazat') popadalis' potrebitel'skogo tipa, pochemu ti schitaesh, chto vse otnosheniya tak stroyatsya; + ti sam iz sebya chto-to drugoe dolzhen predstavlyat', chtobi k tebe potyanulsya drugoi tip zhenschin.
нет нельзя, другие времена могут не настать, а хочется сегодня/сейчас (ц) ------------------------------ И ведь права как никогда... другие времена не настали, а колечко с брюликом...
Пы.Сы. Не зациклинные на своей персоне люди примут как шутку
Забрёл случайно на "Форум". Посмотрел - одни и те же люди: Dervish, Zluka, Криста и т.д. Похоже, что вам делать нечего. Из пустого в порожнее переливаете, чужие беды обсасываете. Мне кажется, что вы все одинокие, брошенные люди и чужие проблеммы приносят вам облегчение. Люди, у которых есть счастливая семья и любимая работа, не имеэт времени заниматься ерундой. Плюс ко всему ве ещё и неграмотно пишите. И не бросайтесь оправдываться и бризжать слюной - после отсылки я сюда не вернусь. Хотя вы сейчас начнёте умничать друг перед другом. Валяйте - вам всё равно делать нечего. А я таких людей презираю.
konechno, prochitaet... kazhdii raz, kak ya vizhu takie "v'izovi", mne xochetsya sprosit' : a chto, gde-to napisano, chto etot forum dlya togo, chtobi tixo skromno v 8 pm v krugu lubimoi sem'i obsuzhdat' knizhki i che-nit' takoe??? Sasha, zdes' vse treplutsya; nu i inogda vstrechayutsya, chtobi tozhe potrepat'sya i vipit' nemnozhko...
Солнце, потому что большенство русских женшин потребительного плана. Они ето хотят либо открыто либо закрыто, но хотят 100%. я уже даже заметил, что многие женшины с которыми знакомился даже не предлагают заплатить за себя в ресторане/кафе. Я бы конечно не дал бы, но они даже не предлогают. Верх невежливости.
ya tebe i govoru, ti ne vstrechal drugix...izmenis' sam, i k tebe potyanutsya drugie osobi... davai ya nachnu govorit', chto ya dumayu o "sovetskix muzhchinax", tolko isxodya iz poslednix mesyatsev moei zamuzhnei zhizni... no ya ne budu... tk eto nepravilno
хех, ок все больше небуду -- принимаю весь огонь на себя -- я просто ушербный. Спасибо за обсуждение -- пожалуста больше не слова в мой адресс. спасибо.
Этюд о парке. По мотивам имейла от Саши. Далее от первого лица:
"Зашел случайно в парк, а там тот же фонтан, тот же куст розы и таже скамейка. Фонтан из пустого в порожнее переливает, скамейка удовольствие получает трогая задницы редких посетителей, а куст розы царапает прохожих. Вот еслис бы фонтан был счастливым, и мел семью, то он был бы шлангом ассенизатора, весело бы вычищал бойкой струей нужники бесплатных туалетов например. Или куст розы - ведь мог бы с делом подметать улицы заматывая на себя обрывки туалетной бумаги и использованные презервативы. А скамейка могла бы быть строительными лесами, участвовавть в постройке нового нужника и гордо держать на себе грязные ботинки мапяра и ловить его плевки. Как мне вас жалко. Сейчас я уйду, а вы тут будете брызгать фонтаном и осыпать лепестками. Валяйте - вам всё равно делать нечего. А я таких все равно презираю.
