Хочу помочь подруге. 2 человека любят друг друга. Дружат вечность. Помогите им начать отношения, из которых бы вышло что-то путное. Она упорно "гонит пургу" и боиться что-то начинать, так как последствия могут потом больно ранить. А так хоть дружба есть. Он уже начинает догадываться. Но может опоздать. ПОМОГИТЕ СДЕЛАТь ИЗ ЭТИХ ОТНОШЕНИИ КОНФЕТКУ. Спасибо.
Zhiznennyj opyt podskazyvaet - ne portite horoshuyu druzhbu parshiven'koj lyubov'yu. Esli chto-to escho ne proizoshlo, znachit ne sud'ba, i ne nado vyjozhivatsya
Искaтель, a если этo и есть судьбa, a? вoт oнa, рядoм, бери и иди с ней пo жизни... пoлoжa руку нa сердце, кaк чaстo Вы oтвoрaчивaлись oт тoгo, чтo прaктически сaмo в руки плывёт, думaя, чтo "где-тo трaвa зеленее"? я - чaстo. и o мнoгoм из этoгo дo сих пoр жaлею. в кoнце кoнцoв, лучше жaлеть o тoм, чтo сделaнo, чем o тoм, чтo не сделaнo...
Дааа, а можно мне хоть слово вставить? Или меня здесь не спрашивают. А то я так от увиденного и прочитанного слегка в шоке, вот уж не ожидала... Ну что ж, придётся прислушаться к мнению сторонних людей. Так даже проще, т.к. большинство совпадает с моим мнением. Спасибо. Feminine, а с тобой мы отдельно пообщаемся по поводу консилиума, посвященного исключительно моей персоне
Чт, Сен 18, 2003 05:02am Бегущая по волнам - 8048 d back
А вы знаете, такие же ситуации сплошь и рядом. Feminine, а в чём собственно эта любовь выражается, у девушки-то понятно, женщины всегда отличались излишней сентиментальностью и склонностью к преувеличениям, а парень то что? Если он и правда любит (но молчит) то он просто тормоз, да такого и не бывает. Мужики очень быстро определяются, либо да, либо нет. А домогаться почему то начинают в обоих случаях, но это я уже так к слову.
Вспомнилось что-то. Это как у Аланис Мориссетт в песне "Ironic": "...it's a meeting a man of my dreams and then meeting his beautiful wife..." Так что, you never now...
Maria: Eto - ne sud'ba ... Sud'ba - eto kogda v glaza drug drugu posmotreli, i nikakoj pomoschi ne nuzhno A esli posmotreli i dumaete, chto gde-to travka zelenee, to znachit - NE SUD'BA
Beguschaya po volnam: Da net tam lyubvi u parnya i ne ischite. Kogda peren' dejstvitel'no lyubit, to u nego propadaet i skromnost', i nereshitel'nost' Feminine pridumyvaet vsjo - vydajot zhelaemoe za dejstvitel'noe (t.e. morochit vsem golovu).
Искатель, неправда. и я - тому подтверждение. думаете, я вот так прям в глаза посмотрела - и всё? ага... щаз... нас чуть ли не в объятия друг другу общие знакомые толкали... мол, да разуйте вы глаза, мать вашу! вот, дотолкались... что, по-Вашему, эти знакомые, которые недавно поженились, на своей свадьбе нам сказали? "а вы когда?.."
просто человек устроен так: всегда кажется, что где-то есть лучше, умнее, красивше, и дыр и пыр. а годы спустя думаешь: "дура была, что тогда от него отвернулась." так нафига отворачиваться?..
демон прав: лучше попытаться и по мордам схлопотать, чем потом думать: "а вдруг, если бы попытался, получилось бы?"
говорила уже, и скажу ещё не раз, если нужно было: лучше жалеть о том, что сделано, чем о том, что НЕ сделано. проверено.
мужики, а можно вопрос? возможно, у вас вот в данный момент нет girlfriend/невесты/жены/любовницы... но кто-то же был, наверняка... и вот она спрашивает: "ты меня любишь?" - "да," - отвечаете вы (допустим, "да". а как часто вот... накатывало... и срывалась вот эта фраза: "я тебя люблю"? м? один раз? два? ни разу?..
не раз подмечала: мужчины сами себе боятся признаться, что они кого-то любят, а уж кому-то... так это вообще надо клещами вытаскивать. а вы говорите: определяются быстрее. да ни фига. даже если это - вот та самая, с которой и в огонь, и в воду, и сквозь медные трубы, самое большое, что может сказать мужчина: "она мне нравится." ну, или "ты мне нравишься." не знаю, наверное, просто боятся, что прослыват тюхами-матюхами... любовь-морковь и прочие премудрости - это для баб и дамских романов на прикроватном столике. у мужчин типа и поважнее дела есть...
(вздохнула) обидно... ей-богу обидно... даже когда от них не просто ждёшь, а требуешь мягкости, они всё равно строят из себя скал...
Мария, Странно, а мне мужчины наоборот первой признавались что любят. Причем из них никто "клещами вытаскивать" и не пытался. Сидишь за ужином, или на берегу мора и вдруг нежное "Я тебя люблю".... Наверное это все-таки от самого мужчины зависит, одни будут об этом кричать, как говорится, на каждом углу, а другие в себе все переваривать. Впрочем....с женщинами тоже самое
Maria: Chestno priznayus', chto kogda lyublyu, govoryu ob etom ne skryvaya, a kogda net - i slova takie pozabudu U bol'shinstva moih znakomyh tochno takzhe.
Prosto vam, zhenschinam nuzhno inogda chto-to ot nashego imeni dodumyvat', vot vy i dodumyvaete. Po bol'shomu schetu, mne po figu, chto za menya dodumyvayut, no vot ne po figu, kogda na osnovanii togo, chto za menya dodumyvayut, nachinayut menya zastavlyat' chto-to delat'.
Искатель, а добиваться мужчину, который нравится, - это заставлять??? не надо перевирать, пожалста... никто никого ничего делать не заставляет. но, извините, сидеть сложа руки и страдать... "я люблю её, она - его, а ему, как видно, нравится другая..." про лежачий камень знаете поговорку? так фот нефиг.
при этом, заметьте, того, кого добиваются, никто не заставляет что-то конкретное делать. глаза есть? уши есть? не импотент? этого достаточно...
a ya vot gde-to chitala,shto muzchine i zenshine dostatochno neskol'kix sekund,shto by opredelit' budet u nix "shto-to" ili net...s pervogo vzglyada,ne s pervogo,odnim slovom nedolgo... daemon,a stoit li ot xoroshei podrugi poluchit' po morde,tol'ko potomu,shto tebe pokazalos'...?
mal: Predstva'te sebe situaciyu - vy ne znaete cheloveka, a on vas znaet. On dodumyvaet o vas chto-to, no poskolku vy ego ne znaete, i vozmozhno nikogda ne uvidete - vam absolyutno vsjo ravno. Razumno? Bezuslovno ...
Teper' predstavim, chto vy znaete etogo cheloveka, no vam on bezrazlichen ... Formal'no, eto oznachate, chto est' on, chto net ... Vsjo svoditsya k predyduschemu
V mire 6 mlrd lyudej, i kak to ochen estestvenno poluchilos', chto do ogromnogo bol'shinstva iz nih mne absolyutno net ni dela, ni vremeni ... Tem bolee dumat', chto oni tam obo mne dumayut. Chto, odnako, ne otnositsya k tem dobrym dvum desyatkam lyudej, kotorye mne po nastoyaschemu dorogi
Maria: Lyubov' netrivial'naya shtuka: ona libo est' (i o nej vsluh govoryat), libo ejo net (i togda ejo obsuzhdayut, naprimer, na forume). So vremenem ubedilsya, chto zavojovannaya lyubov' zatochaetsya v zamok, gde v temnote, syroste i zapertosti pogibaet
Нет, ребята, но ведь бывает и так, что это чувство прости как будто висит в воздухе, этим все пропитано вокруг, но два человека просто не могут это озвучить или просто нет надобности, слова кажутся ненужными в такой ситуации. Ведь они и так вместе, очень давно, как друзья, правда, очень близкие друзья и осталась всего лишь одна ступенька разделяющая понятия "я нуждаюсь в тебе - ты мой самый дорогой человек" и "я тебя люблю - ты мне все также дорог". И просто не хватает смелости сделать последний шаг, а, может, просто нет необходимости... И тогда это никогда не случится... Но вот только через несколько лет ты, наконец, понимаешь, что совершил такую глупую ошибку...но только вернуться туда уже никак нельзя. Хотя, это суждение тоже не является единственно верным в такой ситуации. Ведь женщины и правда склонны к преувеличениям, домысливаниям и додумываниям...
Ну. а как зовут необходимость, которая такие ситуации искуственно создаёт? Ну нет же у вас препяцывий... А этот, блин, не тормоз, а стоп-кран??? Мне кажется, ему тоже нелегко пришлось, летом, в июне-июле. Эх, что имеем- не храним. А про то, что 2 секунд достаточно- господи, какая ж это правда! Слушай, ну спровоцируй его!
Feminine: A chego tol'ko "napominaet"? Tak ono i est' ... Vse sudyat so svoej kolokol'ni, poetomu pomogat' komu-to v lichnyh otnosheniyah, kak iznachal'no prosilos' - glupo i nelepo
а по-моему, завоёванная любовь холится и лелеется так же, как первенец, который едва не погиб при родах, но которого спасли... да, это холенье и лелеянье иногда таки становится замком, но это означает лишь то, что любовь завоевал не слишком умный человек. понятно, что при таком раскладе бедная любовь быстро откинет тапки...
Искатель, если Вы думаете, что я идеалист, то вынуждена Вас разочаровать: очень часто я циник. хотя и с некоторой долей романтизма. ничего не поделаешь, привыкла называть вещи их настоящими именами...
просто есть что-то, на что я предпочитаю смотреть сквозь оправу, оставшуюся от розовых очков
Maria: (Zadumchivo) Nu davaj chto li uzh nomer ...
(Usmehnuvshis') A chto krome kak zhenit'sya drugih zanyatij s predstavitelyami protivpolozhnogo pola vy sebe predstavit' ne mozhete?
(Zalivayas' sperva kraskoj, a zatem zhizneutverzhdayuschim smehom) Eto my escho ne znaem, ch'jo eto schast'e - mojo ili Vashe, chto zhenit'sya ne predlagayu
то, что жениться не собираетесь, - это наше обоюдное счастье видите, как легко осчастливить другого человека...
"A chto krome kak zhenit'sya drugih zanyatij s predstavitelyami protivpolozhnogo pola vy sebe predstavit' ne mozhete?"
ну, почему же... могу... (залилась пунцовой краской от макушки до кончиков пальцев на ногах) если Вы мне предложите то, что предлагали до Вас - попадёте в "чёрный список" и станете "одним из..." оно Вам надо?
так что прежде, чем предлагать, я Вам предлагаю (пардон за каламбур) хорошенько подумать
(Filosofski) Nu i ne davajte (S umnim proniknovennym vzglyadom) I telefon tozhe mozhete ne davat', esli on tak dorgo Vam
(Zadumchivo) Ya ne skazal, chto zhenit'sya ne sobirayus Ya tol'ko skazal, chto kak horosho, chto na pervom svidanii my drug drugu predlozhenie ruki i serdca delat' ne budem - (s ukoriznoj) a Vy srazu obobschat' nachali
(Mechtatel'no) A mozhet Iskatelyu polozhit' levyj lokotok na pravoe koleno i stat' Myslitelem (rodenosvkim)? (Razocharovanno) Ne vyjdet ... Bol'she uma vsjo ravno ne budet (neotkuda uzh bol'she vsyat'-to), da i devat' prosto uzh nekuda budet
Ну конечно это их дело. Просто я её очень люблю. Птика, я не вмешаюсь. Ну ты, ну согласись, ну прости. Ну всё нафиг, все разговоры про набивание цен. Он позонит- ну обыграй. Ну предствавь, вот, ты уехала. Зачем? Чтобы большое виделось на расстоянии, как у поэтов? Марию, читай её и caps lock- om выделяй и распечатывай. ЛЮБОВ", КОТОРАЯ СОЗДАВАЛАС" И ДАВАЛАС" ПО КРУПИЦАМ- да, её больше ценишь. И закон жанра диктует, если девушка не оставляет полной уверенности в том, что завтра она также просётся с ним, перемоет всю посуду, накормит его, ляжет с ним, тем лучше за ней бегают. Обидно, а факт. Добро никогда не остается безнаказанным. А у тибю... Это просто конфликт между :
Я ХОЧУ, ЧТОБЫ КО МНЕ ОТНОСИЛИСь ТАК и МНЕ НУЖЕН ЭТОТ МУЖЧИНА.
Так и обыграй. Ну сделай всё, что хочешь. Только не беги. От этого не беги.
Пт, Сен 19, 2003 08:40pm Maria, eto pro menya - 8047 d back
а по-моему, завоёванная любовь холится и лелеется так же, как первенец, который едва не погиб при родах, но которого спасли... да, это холенье и лелеянье иногда таки становится замком, но это означает лишь то, что любовь завоевал не слишком умный человек. понятно, что при таком раскладе бедная любовь быстро откинет тапки...
Пт, Сен 19, 2003 08:50pm Kation (положительно заряженная частица) - 8047 d back
Счастье, что оно? -Та же Птиtsка. Упустишь - И не поймаешь. А в клетке ему томиться... Тоже ведь не годится Сам понимаешь?
- Пoнимаешь, всё ещё будет. Южный ветер ещё подует. И весну ещо накoлдует, и память перелистает. И встретиться нас заставит. А ещё меня на рассвете губы ЕГО разбудят. Знаешь, всё ещё будет. ..
Пт, Сен 19, 2003 08:52pm Bond, James Bond - 8047 d back
Мария, ты разве не знаешь, что у искателя излюбленный способ оскорбления - навешивание на женщин ценника?
Пусть вешает, пусть хоть хоть упрыгается с булавками. В конце концов, как говорили в дестве, каждый судит в меру СВОЕЙ распущенности Собака лает, караван идет.
Maria: (Udivlenno) Chego to ya ne ponyal vsego, chto posledovalo ... V moej interpretacii eto vyglyadelo prosto - ya poprosil u Vas telefon, chtoby svodit' Vas v restoran (na chto i $200 otlozhil). Vy stali neumelo koketnichat', mne stalo s Vami skuchno, o chjom ya i iskrenne Vam skazal. A to, chto vse ostavshiesya podumali, eto k Freidu, on im vsem skazhet, chto i kak u kogo ne v poryadke.
(Razvodya rukami) Mda ... Neadekvatnoe u naroda vospriyatie :S
GeM: O chjom Vy??? GeM - ya prosto udivlyayus' Vam - za poslednie gody Vy absolyutno ne izmenilis'. Neuzheli zhizn' Vas escho ne nauchila chemu-nibud'???
iskatel',da ty artist!vse eti-"udivlenno","filosofski","do predela raskryv glaza" i t.d.... (udobno ustroilas' v ukromnom ugolke na poslednem ryadu s popcornom) prodolzai predstavlenie
Искатель, я очень сомневаюсь, что Вы знали меня так хорошо несколько лет, чтобы делать какие-то выводы. Вы ясно не из круга моих близких знакомых, не говоря уже о друзьях.
И, да - никогда я не научусь измерять отношения деньгами. Сорри, вот такая я странная. У каждого свои недостатки.
ё-моё, да чем Вам мой телефон так приглянулся-то? (смотрит на телефон) обычный, серебристый... ничего особенного, поверьте мне совсем почти ненавороченный
так вот, я повторяю вопрос: сколько Вам ещё сэкономить? мне действительно всё равно, зато Вам приятно будет
(хотя почему-то задумалась, неужели поход в ресторан обошёлся бы в 200 долларов и нельзя ли вместо похода - при случае - получить вместо ресторана 200 долларов наличными...)
Аноним, Вы что??? 8-О у нас же с Искателем любоффф так выражается он меня слегка за косички, а я его - портфелем по голове зато все довольны
Вообще-то тему я создавала. Кому здесь вон, а кому нет- уж не анониму определять. Ой, агрессоров развелось. Лось-лось, лось (хе-хе). Мария, проверьте лучше билеты у входящих. Моидодыра на facecontrol поставим. Птиtsку на 1 ряд. Они с Б-Б будут единственными зрителями (аншлаг, блин, плоный зал). Искателю видеокамеру, Gem в оркестровую яму. Снежку за режиссёрский пул'т. Бонд- гримёр. А я... мимо пробегала. Я помощник помощника режиссёра. Ограниченная личность в известных кругах. Бррррр, наоборот. Всё перепутала. Будем репетировать. А агрессивные товаричи пусть за двeрью стоят.
Maria: (Slegka udivlenno, no sderzhanno) Mashen'ka, uspokojtes' pozhalujsta, Vam lichno deneg nalichkoj nikto ne predlagal. Da i voobsche, i po beznalichnomu raschjotu Vas nikto ne sobiralsya pokupat'. Te $200, o kotoryh Vy tak nastojchivo (s GEM) vspominaete prednaznachalis' dlya nashego sovmestnogo uzhina bez kakih libo vzaimnyh obyazatel'stv. Esli Vy escho ne ponyali raznicu, to moi Vam iskrennie soboleznovaniya.
Искатель, 1) Вы слепой. я ставлю смайлы для Вас, а Вы их не видите. Вам нужен окулист? могу посоветовать 2) ну, блин, ну, никогда не поверю, что человек может на меня выбросить 200 баксов за вечер (интересно, это ресторан дорогой или предполагается, что я много кушаю? я даже при ооооочень большом желании на 200 баксов не съем. в меня это просто не поместится ) и не потребовать ничего от меня взамен. ну, вот не верю я в это. не верю. (с) Станиславский.
а Ваше упоминание про 200 долларов действительно было похоже на "хотел купить - не продали."
а можно такой простой-простой, элементарный вопрос? с чего Вы взяли, что я с Вами ужинать буду? хорошо, что предупредили про 200 долларов. меня лично эта сумма пугает...
Как я классно вчера шифровалась от А. Мы договорились встретиться в субботу, ну, знаешь, вечер с продолжением, ужин и всё такое...но я-то знала, что не пойду, я же не Расторопов, я так не могу, думать об одном человеке, а время проводить с другим. Тем более Дэн приезжает скоро, как я должна буду ему в глаза смотреть... Мне кажется, я влюбилась, но опять же, я уже запуталась в своих чувства. С А. такие кошки-мышки тянутся уже слишком давно... Я, кстати, Д. всё рассказала, он меня ещё и утешал потом. Про все свои чувства, про всё. Он, как ни странно, всё понял...
Что-то мы всё обо мне да обо мне (как в том анекдоте про причёску...) У тебя-то как? New York City girl...ну почти. А мы, наконец, решили, что переезжаем в Ванкувер, там теплее, чем в Торонто, горы красивые и штаты рядом, будем в отпуск в LA гонять...
Девушки, если вы думаете, что всему форуму интересен ваш треп о том, кто с кем встречался, не встечался, влюбился, женился, развелся или переехал, то вы ошибаетесь. В конце концов, одна тема у вас уже есть. Мало, что ли? Или все непременно должны быть в курсе дел?
2 Maria: Mashen'ka ... Na $200 v McDonald's i ya ne s'em No tuda ya by i sam ne poshjol A v lyubom prilichnom restorane tol'ko butylka prilichnogo vina ne menee chem v $100 obojdetsya. Tak chto ya pogoryachilsya - $200 bez chaevyh.
Nu a to, chto Vam kavelery takie h$evye popadalis', chto vkusa i noraml'nogo chelovecheskogo obscheniya ne privili - to, uzh eto i Vasha, chastichno vina - vybirat' to nado
Искатель, во-первых, в Мак я и сама не попрусь. во-вторых, мои кавалеры - это моё дело, перед Вами отчитываться не буду. а считать чужие деньги просто неприлично...
блин, Вы меня заинтриговали... назовите ресторан, где бутылка вина 100 баксов стоит... хотя бы название... хоть знать буду
уже говорила: меня лично пугает, когда на меня 200 долларов потратить собираются. для меня это означает лишь одно (учитывая, что мы с Вами не знакомы): от меня потребуют расплатиться... бесплатный сыр бывает только в мышеловках...
Iskatel', у Вас проблемы? Если не за сотню баксов бутылка вина, то кавалер паршивенький, что вкус в стадолларовому вину не привил? Или нормальное человеческое общение с двух сотен начинается? Вы, похоже, не только на женщин ценники вешаете, но уже и на мужчин. Точно проблемы.
Gem, я конечно извиняюсь, что вам приходится всё это читать здесь...но тема как бы создавалась для этих целей...Если вы всё ещё не в курсе, то поднимитесь наверх. Скорее всего это вы ошиблись темой.
Птицка, тема создавалась для обсуждения с привлечением общественности. А не для Ваших интимностей-переездов. Вообще, шли бы вы с такими вещами в аську, мэйл и прочие средства коммуникации. Это уже на эксгибиционизм смахивает.
