Самурай, от сумы и от тюрьмы : ) Меня именно поетому и удивляет, что я сама была в такой безответной ситуации. Но удивляет меня как раз не то, что меня обвиняли - это я еще как-то могу понять. Я не могу понять ЗАЧЕМ нужно столько времени любить безответно!! Не понимаю, зачем осознанно создавать в своей жизни мертвые годы. Ну месяцы, ну я еще понимаю... Пока поймешь, пока признаешься себе в правде, пока примешь решение о том, чтобы вырвать из себя это, пока пройет процесс вырывания, лечения... Но годы!
С моей точки зрения это самостоятельный выбор страдания. Видимо, для чего-то тому, кто страдает, необходимый.
Точка зрения, что ``сердцу не прикажешь`` меня не убеждает. Полюбить - да, не прикажешь, а вот разлюбить - еще как прикажешь. И разлюбишь. При чем, говорю это, как человек никогда в жизни не руководствующим ращетом в области чувств и эмоций, а являющийся их проводником.
Это как с курением. Всегда умиляют люди, которые говорят ``хочу бросить курить, да не могу``. Просто не хотят. Человек - существо с почти неограниченными возможностями своего разума и организма. А может и без ``почти``.

Vitafelina, Samuray lybil, a po tvoemy otvety vidno chto siy opit tebya minoval....

Дервиш, еще раз цитирую себя:
``Меня именно поетому и удивляет, что я сама была в такой безответной ситуации.`` Если из этих слов непонятно, что именно я делала безответно, то объясняю - любила. Безответно. Страдала. Сильно. Почти до подведения счетов.
Такой ответ более вразумителен?

Vpolne, mozhet y zhenschin eto prosche?

Витафелина, так я ведь ею жил все эти годы. Больно-то было после... Мне и в голову тогда не приходило бросать. Это сейчас я рассуждаю трезво и здраво - потому что не люблю ее. А тогда и радость, и счастье - все в ней... Давай не будем продолжать - я стою на том, что сердцу не прикажешь. И не приказываю. Может быть, еще и поэтому у меня 7 поэтических книг, и когда-то печатался в "Огоньке" и в "Юности" ( в "Огоньке" вообще самотеком. 15 лет назад, тираж был - 4 миллиона 600 тысяч экземпляров - куда "Чикаго Трибьюн"!:). Специально для тебя - "Шмель":
Вот - крылатый медведь,
Косолапит с цветка на цветок.
Звук полета тягучий, медовый...

Угу, угу.
А, может, мужчины слабее?
Это я шучу.
Я не думаю, что это как-то зависит от того, мужчина ты или женщина.

Pokozhe na "hayky" yaponskuyu.

Самурай, ну так ты бы сразу сказал, что ты ею счастлив был. У меня бы и вопроса ``зачем`` не встало. И так понятно ``зачем``.
Только нельзя в этом случае не надо говорить, что ты ``убил`` на нее 10 лет. Если бы ты ``убил``, то не было бы этого списка стихов и публикаций. не было бы тебя, понимающего, чувствующего, борящегося, стремящегося. А так - это была ТВОЯ жизнь, ТВОЯ дорога, и именно ОНА нужна была тебе.
Никогда не клеймю свое прошлое. Оно - мое, какое бы ни было. Именно благодаря ему я то, что я есть. Я смотрю в зеркало - и оно отражается в нем. Я думаю, пишу, чувствую - и все это результат прошлого.
У всего в жизни есть свое предназначение. Не будь музы - не было бы поэта.

Дервиш - хайку или хокку - это совсем другое... Там пять слогов в первой строке, семь во второй, пять в третьей. Но и это ничего не объясняет. Басе - это чистый дзен. Причем дзен, естественно неназываемый. Знаешь, что такое эстетика и стилистика дзена? Это самурайское, во многом крестьянское восприятие достаточно сложных философских построений чань-буддизма (китайская версия). Самураи сделали философию прикладным языком искусства. Отсюда такая магия каждой черты и акцента в чайной церемонии, в икебане или ковке мечей. Ладно, я об этом могу очень долго... И этим жил и живу...

Витафелина - там была тяжелейшая концовка, которая меня начисто выжгла. Именно оттуда - "убил". Был я пеплом. Очень долго восстанавливался. Очень долго жить не хотел.

Ладно, задела ты меня - видно, так надо. Не здесь это делается, но то состояние - таким было...

Если десять лет настаивать любовь
На ветрах и полуночном снеге,
То не хмель, но пустота без снов
Смертной медью закрывает веки.

Голос горной музы горек и горюч,
Словно жар болезни окаянной.
И настой любви так холоден и жгуч,
Что не разберу - я мертвый или пьяный...

Легких десять лет расплесканы дождем.
Безответно ожиданье чуда.
Сух песок. И мы заката ждем,
Что похож лишь на улыбку Будды.

Самурай... Так ведь если ты Феникс - у тебя и судьба такая. Ты не можешь возродиться, не сгорев. А родившись Фениксом, ты не можешь в этой жизни прожить судьбу волшебного Единорога или спящего Ленивца. А родился ты Фениксом, потому как прошлая жизнь привела тебя именно к этой ступени, к этим урокам, к этой судьбе.
Мне даже странно, что ты оперируешь, и видно, что понимая, такими понятиями, как дзэн-буддизм, чань-буддизм (сама впервые слышу), а прошлое у тебя болит...
Я сама долго была пеплом, при чем не в кучке, а развеянном по свету. Мне пришлось не только возродиться, но и собрать сначала то, что я потеряла.
Ведь... ты ж должен знать. Чем больше ты сейчас от чего-то бережешься, чем больше стараешься закрыть дверь в то прошлое, чтобы не тянуло сизым дымком огня, который тебя сжег - тем больше вероятность, что ситуация повториться. Пусть не так же сильно, но хоть подпалить - подпалит. И чем раньше ты примешь все это, тем раньше встанешь на следующую ступень. И будешь сгорать и возрождаться уже безболезненно, зная.

Витафелина - так я ведь и не берегусь. Я только другим советую беречься... Ладно... Еще одно... Знаю, что зря - но уже не справляюсь...

Очи стали слепы к чудесам.
Больно. Ворожи, не ворожи...
Кончилась дорога к небесам.
Рушится Вселенная души.

Перышко, не покидай руки!
Боженька, оставь хотя б искру!
Как дожить мне до конца строки?
Свечка догорает на ветру.

Мне б расплакаться - никто не научил.
Мне б замкнуться навертво - нельзя.
Даже на печаль не стало сил.
В дальний угол заперли ферзя.

В тишине как спрятаться от звезд?
Медленым огнем мерцает снег.
Не хватает безутешных слез.
Что же ты наделал, человек?

``Я только другим советую беречься... `` Самурай, а какой смысл советовать? : ) Ведь если тот кто-то другой родился тоже Фениксом, советуй-не советуй - а будет гореть.
У каждого же свои уроки судьбы, и ему надо их САМОМУ пройти. Никак не иначе. А то ему в следующей жизни опять те же самые уроки учить придется. Зачем же помогать ему на второй год оставаться? Жестоко.

А стихи... почему зря. Не зря. Ничего, Самурай, зря не бывает. : )

``Не здесь это делается``(ц) - А где это делается?

Не знаю, may be, в личном общении.

Личное общение подразумевает также емайлы? : )

А с реинкарнацией не все так просто... Мне как-то совершенно жуткий сон приснился - с моей женой-кореянкой (в этой жизни у меня ее точно никогда не было). Пальцы тоненькие, как лепестки, сама нежная и светлая. Какой-то совершенно жуткий дом. А потом мы прощаемся, плачем оба, потому что понимаем - сейчас сон закончится. До сих пор в глазах стоит. Поди разберись, в каком перерождении это было или будет... А до полного сатори - как до луны...

Витафелина, мы подумали одновременно:)

Sorry, ухожу. Завтра тяжелый день: развоз газеты, да нам еще фальцевать вручную половину тиража... Витафелина, пока! Удачи!

И тебе : )

Ну вы ребята от темы отклонились. Хотя, понимаю, что такое рассказать о своём переживании, Опять проекция на свой конкретный случай. И мне кажется, всегда так оно и будет. Сперва почему-то всегда идёт Эго. Свои ассоциации, аналогии со своей жизнью, желание быть услышанным, рассказывая о чём-то своём, знакомом. Это ни хорошо, ни плохо, это прото почему-то есть... Казалосьбы, даже когда речь идёт об эмпатии, вспоминаешь свой опыт в первую очередь. Мы , наверное, слишком любим своё Я , чтобы переключиться на чьё-то Ты.

Самурай, возвращаясь всё же к моему случаю... Я пыталась сделать так, чтоб он сам пришёл к этой мысли, о том, что я не похожа. Я- это я. Со мной нужно обращаться по - новому. Но когда человека к этому подводят, а не говорят прямым текстом, тогда откладывается уже не на уровне мозгов, а на уровне чувств. Я же не хочу, чтобы он включал болванчика и насильно переключал себя в нужный режим. Вот, мол, я его отчитала, сказала, что вот так и так мне неприятно. Это другое, когда человек сам дозревает. Сейчас я это успешно продвигаю. И есть уже свои плоды.

``Ну вы ребята от темы отклонились. Хотя, понимаю, что такое рассказать о своём переживании, Опять проекция на свой конкретный случай. И мне кажется, всегда так оно и будет. Сперва почему-то всегда идёт Эго. Свои ассоциации, аналогии со своей жизнью, желание быть услышанным, рассказывая о чём-то своём, знакомом. ..Мы , наверное, слишком любим своё Я , чтобы переключиться на чьё-то Ты.``

КУшка, я предполагаю, что это не потому, что мы слишком любим свое Я, а потому, что знания человека о чем-то, понимание какого-то явления, прежде всего складываются из его ЛИЧНОГО опыта. Буть то что-то, что произошло с ним самим или с кем-то из его знакомых.
Но то, что произошло с ним самим - это самое яркое и запомнившееся, самое проверенное: раз оно случилось - значит оно существует! Значит с кем-то может случится то же самое. Я сделал так - получилось это. Агааа, получилось плохо. Ок. Одного раза недостаточно бывает, чтобы сделать вывод. 7 раз получилось плохо. В зависимости от того, какой человек, он или начинает думать, что этот результат единственный возможный в этом случае и в этой последовательности - и начинает, соответственно, убеждать всех, что: сделаешь так - 100% получишь это! Ну, а бывают такие, которые продолжают верить в бесконечность вариантов, и хороших, и не очень.

Одним словом - все советуют тебе то, что они знают. Никто не может посоветовать того, что наверняка существует, но чего они попросту не знают, потомучто никогда не сталкивались с этим. Поэтому такое количество ``а вот я``, ``а вот у меня``, ``а вот со мной``.

КУ - удачи. Мужчины такие забавные зверьки, что с ними обязательно нужно закреплять пройденное:)

Вита, про отклонённых от тем ребят - это не в коем случае попытка обвинить. Просто смотрю, как рассуждают люди и ещё раз убеждаюсь в чудодейственной силе личного опыта. Сама ведь такая. Слова стинга "Be yourself no matter what they say" вытатоирую себе на груди и пойду с красным флагом по главной площади города. Самурай - для меня мужчины вообще не забавные зверьки. Это люди, с кт. хочется общаться. И обобщать про них вообще не хотелось бы.

Интересно, даже когда смотрит на бутылку с кетчупом, видим лишь однгу сторону, либо бок, либо верх, либо дно, либо только крышку.То же и с нашим сознанием.

А кто-то видит вообще только содержание )) (сорри,сорри )) )

Вита, не сорькайся. Это разный такой тип восприятия. Всякие деления людей на визуалистов, чувственный тип, слухачей и т.п. Вот мой приятель явно визуалист. А женщины, г-рят, больше слухачки и сенсорный тип.

Усё, баиньки.

КУ - про забавных зверьков - это просто была шутка. Не сердись...

Ни в коем случае не сержусь! :)