Sungor
Pava Logistics
IH Group
ђеклама

Главная форума > Американская мечта
Кто наши дети?
Мама - - 21y2m ago
Вот смотрю я на своего ребенка и думаю - кто он у меня - еще русский или уже американец?? И не могу понять. Живем тут не очень давно, меньше 4х лет, но он уже так изменился... И хорошо ето, и грустно.
У кого какие мысли на етот счет?
Мойдодыр - - 21y2m ago
Мама не горюй!... Усё будет ОК... Развитие ребёнка будет идти "волнообразно" и если не выпустите узду воспитания из рук, то ваш бэбик вырастит настоящим русским американцем... или американским русским, или....... короче, я запутался. ;)
Ulibka - - 21y2m ago
Ой, Мама, что-то мне Ваш подчерк очень знаком :)
бубенчиков - - 21y2m ago
главное заставляйте по русски говорить, а то они такие лентяи
mama - - 21y2m ago
Dak ty mne tozhe chem-to znakoma, Ulibka!!! ;)
SSS - - 21y2m ago
Da!!
шту - - 21y2m ago
главное иногда ребятенка как сидоров старший сидорова младшего и все будет путем.
egoza - - 21y2m ago
Мама,поясните пожалуйста,что значит : ." Живем тут не очень давно, меньше 4х лет, но он уже так изменился ".
Ведь детям свойственно меняться,тем более 4 года-ето большой срок для ребенка.
Я тоже мама,к сожалению, у нас нет в окружении русских детей.Поделитесь пожалуйста Вашими наблюдениями,в чем изменился Ваш ребенок,почему "... И хорошо ето, и грустно." В чем, по-вашему, разница между русским и американским ребенком?
:) - - 21y2m ago
:)
Mama - - 21y2m ago
Raznica?... Ogromnaya!!! Posmotrite na vyrazheniya lic. Vy v Rossii davno ne byli? Tam tozhe vsyakie detki est', i klei nyuhayut v 12 let, i t.d. i t.p., no ya seichas govoryu pro normal'nyh. U nih bolee osmyslennye vyrazheniya lic, oni bolee vzroslye, bol'she znayut, bolee smekalistye, pohodki dazhe drugie, stroinye, hudye vse pochti, aktivnye, dumayut o tom, kak vyglyadyat, kak sebya podat'. Eto russkie deti. A amerikanskie, nu, sami vidite... Im bez raznicy , kak oni vyglyadyat, smuzhenie tam ryadom ne stoyalo, lica tupye, znayut nabor minimal'nyi fraz, nuzhnyh dlya short talk, polnye, vyalyh mnogo, shkol'naya tupaya programma tozhe na licah napisana... No. Minusy: V Rossii - eto izlishnyaya zazhatost' detei, izlishnyaya samokritichnost', strah, chto tebya osudyat. Poetomu russkim ot amerikancev neploho by nauchit'sya byt' poraskovannee. Chto ya zamechayu uzhe v svoem sune. I eto horosho. Osobenno, kogda v meru. Zatem, on nauchilsya uzhe obshat'sya, kak amerikanec, i short talk dlya nego kak 2 pal'ca... (izvinite). Nu i voobshe, nravitsya emu tut, stal raskreposhennee. No v to zhe vremya ya s nim govoryu po-russki, smotrim russkie fil'my, slushaem russkuyu muzyku, est' russkie knigi, tol'ko ne zastavish' chitat', govorim po telefonu s rodtvennikami iz Rossii regulyarno. Tol'ko ya vizhu, chto on vse ravno uzhe ne sovsem kak rossiiskii rebenok, chto i ponyatno, prosto stalo kak-to ne po sebe, kogda ponyala, chto moi syn uzhe drugoi... I eto ne tol'ko povedenie, eto i mentalitet, i mnogoe drugoe...
Takie, koroche, razmyshleniya...
Mama - - 21y2m ago
izvinite, translit ne rabotaet.
[Аноним] - - 21y2m ago
Разница?... Огромная!!! Посмотрите на выражения лиц. Вы в России давно не были? Там тоже всякие детки есть, и клеи нюхают в 12 лет, и т.д. и т.п., но я сеичас говорю про нормальных. У них более осмысленные выражения лиц, они более взрослые, больше знают, более смекалистые, походки даже другие, строиные, худые все почти, активные, думают о том, как выглядят, как себя подать. Ето русские дети. А американские, ну, сами видите... Им без разницы , как они выглядят, смужение там рядом не стояло, лица тупые, знают набор минимальныи фраз, нужных для шорт талк, полные, вялых много, школьная тупая программа тоже на лицах написана... Но. Минусы: В России - ето излишняя зажатость детеи, излишняя самокритичность, страх, что тебя осудят. Поетому русским от американцев неплохо бы научиться быть пораскованнее. Что я замечаю уже в своем суне. И ето хорошо. Особенно, когда в меру. Затем, он научился уже обшаться, как американец, и шорт талк для него как 2 пальца... (извините). Ну и вообше, нравится ему тут, стал раскрепошеннее. Но в то же время я с ним говорю по-русски, смотрим русские фильмы, слушаем русскую музыку, есть русские книги, только не заставишь читать, говорим по телефону с родтвенниками из России регулярно. Только я вижу, что он все равно уже не совсем как россиискии ребенок, что и понятно, просто стало как-то не по себе, когда поняла, что мои сын уже другои... И ето не только поведение, ето и менталитет, и многое другое...
Такие, короче, размышления...
Mama - - 21y2m ago
Разница?... Огромная!!! Посмотрите на выражения лиц. Вы в России давно не были? Там тоже всякие детки есть, и клей нюхают в 12 лет, и т.д. и т.п., но я сейчас говорю про нормальных. У них более осмысленные выражения лиц, они более взрослые, больше знают, более смекалистые, походки даже другие, стройные, худые все почти, активные, думают о том, как выглядят, как себя подать. Это русские дети. А американские, ну, сами видите... Им без разницы , как они выглядят, смущение там рядом не стояло, лица тупые, знают набор минимальный фраз, нужных для short talk, полные, вялых много, школьная тупая программа тоже на лицах написана... Но. Минусы: В России - ето излишняя зажатость детей, излишняя самокритичность, страх, что тебя осудят. Поэтому русским от американцев неплохо бы научиться быть пораскованнее. Что я замечаю уже в своем сЫне. И это хорошо. Особенно, когда в меру. Затем, он научился уже общаться, как американец, и short talk для него как 2 пальца... (извините). Ну и вообше, нравится ему тут, стал раскрепощённее. Но в то же время я с ним говорю по-русски, смотрим русские фильмы, слушаем русскую музыку, есть русские книги, только не заставишь читать, говорим по телефону с родСтвенниками из России регулярно. Только я вижу, что он все равно уже не совсем как российский ребенок, что и понятно, просто стало как-то не по себе, когда поняла, что мой сын уже другой... И Это не только поведение, это и менталитет, и многое другое...
Такие, короче, размышления...
КУ - - 21y2m ago
"Им без разницы , как они выглядят, смущение там рядом не стояло/ Но. Минусы: В России - ето излишняя зажатость детей, излишняя самокритичность, страх, что тебя осудят", точно!
Alexander - - 21y2m ago
Ну не знаю, не знаю. Тут все индивидуально по-моему. По своей дочери такого не сказал бы. Нет у нее никакого страха и зажатости. Хотя и клеи здесь нюхают конечно, и кое-чем по-хуже занимаются, но мы же про "нормальных" говорим. А насчет того, что дети наши другие по сравнению с нами, так это естественно. Вы считаете, если бы вы не уехали в Америку, вам бы так не казалось? (что ваш ребенок от вас в детстве отличается). И что есть в принципе российский ребенок? Я их тут каких только не встречаю от "полной задницы" до просто гениев с детскими глазами. Менталитетет среды обитания накладывает видимо какой-то отпечаток на любого. Предполагаю, что и вы, мама, не сможете про себя сказать, что еще являетесь русским, точнее "российским" человеком. Так что не в стране проживания тут дело по-моему.
КУ - - 21y2m ago
От кого-то слышала, что нормальное детство, настоящее, было у детей поколения 50-х, 60-х годов. А у нас дети рождаются маленькими взрослыми. на них сразу обрушивают шквал проблем. ой, ты то учи, это зубри, потом поступать в ВУЗ. А это сразу умей, буквально с рождения - потом замуж выходить. Это "потом" никогда не кончается. И дети забывают радоваться "сейчас"...
Alexander - - 21y2m ago
КУ,
так было всегда, убежден (это я о сложностях различных). Только проблемы меняются в соответствии со временем и местом проживания. Про 60-е могу порассказывать, помню еще раннее детство свое.
Сейчас детям жить интереснее - это без сомений (да и взрослым тоже, кстати).
[Аноним] - - 21y2m ago
А шо вы хотите,у самой тупой нации в мире и дети такие же.
Ulibka - - 21y2m ago
Хочу согласитса с Мамой, все-таки развитие детей (по сравнению с нашим детством) здесь замедленное, по многим причинам...во-первых, влияние школы, во-вторых, родители постоянно работают, дети или в садике или одни дома, ни бабушки , ни дедушки за ними не присматривают, как ето было у нас, они растут как грибы, никому не нужные. Нами же родители занимались или занимали нас чем-то, учили нас все время чему-то, если не было родителей, улица учила. Здесь же на улицу ребенка не выкинеш, хорошему все равно не научитса. У меня ребенок родился тут, пытаюсь научить ее жизни (по своему :) ), что хорошо, что не очень, она у меня и в садике была, ето не наши садики, здесь их дети не волнуют, день отбыли-и ладно, школы здесь хорошие (где я живу) по Американским меркам, взрослеют дети здесь гораздо позже, по етому и ходят с отмороженними лицами до того...Но сдаватса нельзя :) ето наши дети, какими бы они не были, они живут здесь, здесь и воспитываютса нами, как говоритса-что посееш, то и пожнеш :)
egoza - - 21y2m ago
Бесспорно,у русских и американцев разные подходы к воспитания детей .Поскольку приходится жить и растить ребенка здесь,хочу поделитсья своими наблюдениями, которые трудно переносить русскому материнскому сердцу,но только на первый взгляд.
1Развитие чувства собственного достоинства с раннего детства: похвала,даже по поводу очень маленьких достижений; отсутствие бестактных замечаний,непрошенных советов и замечаний посторонних, уважительное отношение к мнению ребенка,к его выбору.
2 Оптимистический взгляд на жизнь :не драматизировать трудности и неудачи,постараться относиться к ним легче и с чувством юмора.
3Разрешить детям оставаться детьми, а не делать их них маленьких взрослых.
4Самое трудное для меня, оставаться спокойной и разрешать ребенку совершенно безобразное(с моей точки зрения) поведение, т.е., в несоответственных( как я считаю)местах,бегать,играть шуметь,быть грязным и т.п.Но мы в Америке....,здесь если ребенок сидит тихо,не енергичен, ето признак болезни ,а не воспитанности.
Но когда я вижу перемазанные руки,одежду ребенка, но радостные и с-частливые его глаза, я понимаю,что для него ето удовольствие и он прекрасно проводит время.
Vitafelina - - 21y2m ago
Егоза, я думаю все хорошо, если только не перебарщивать. Согласись, есть места и ситуации, когда беготня и ор ребенка показатель не его отличного здоровья, а все таки невоспитанности. Скажем, в той же библиотеке. Просто всему свое время и всему свое объяснение, доступное ребенку. Иначе получаются такие ``личности``, которые, стоя за тобой, сидящей на скамейке, через твою голову выкидывают из своего гамбургера на асфальт ненужные соленые огурцы. Шлеп. Шлеп. Шлеп. Приятно. Спасибо не задели.
Так что - ор ору и беготня беготне рознь.
По пункту 2 и 3 - согласна, а вот с первым тоже мера нужна, мне кажется. Я имею в виду конкретно похвала даже за маленькие достижения. Американцы таки перебарщивают, с моей точки зрения. Я работала в детском саду, и дома и здесь. Похвала хороша как стимулирование чего-то, что у ребенка еще не получается, или за что-то, что он действительно сделал очень хорошо. А тут принято хвалить за вещи, которые должны быть просто естественными. Что ни сделал - гууууд джаааааб...
Имхо.
:) - - 21y2m ago
:)
Hula girl - - 21y2m ago
Hello mama,
I mne tvoj pocherk znakom:-)
Ne perezivaj ti po etomu povodu, eto v polne natural'nij process. Odnako nastaivaj na tom chto-bi on razgovarival s toboj na radnom yazike. Glavnoe chto bi on otnosilsya k tebe s uvazeniem. Deti v Amwerike ochen' razbalovanie, za nimi nuzen osobij prismotr.
Mama - - 21y2m ago
Spasibo, kto perevel moyu pisaninu... Che-to u menya s komp'yuterom... So mnogimi iz vas soglasna, i voobshe, schitayu, eto vopros neprostoi. Chto-to nashi deti tut teryayut, chto-to nahodyat. No po-lyubomu nado priznat', chto oni drugie...
Mama - - 21y2m ago
Pravda, Hula girl? I ty menya znaesh'?... :) Nu vot, nikak ot vas ne zamaskiruesh'sya... (shuchu). :) Da, veroyatno my znakomy. :):):)
A pro detei - eto ochen' interesnaya dlya menya tut tema. Prosto ya nedavno ponyala, chto syn moi vyrastet i bydet takim zhe amerikancem, kak i vse oni, i ya ponyala, raz on budet odin iz nih, nado mne, nakonec, k amerikancam terpimee otnosit'sya. A to v bol'shinctve svoem oni menya razrdrazhayut. Hotya est' normal'nye, no malo.
egoza - - 21y2m ago
Vitafelina, абсолютно согласна и сама шокированна подобными выходками" личностей".
Думаю, русская мама,не допустит такой екстрим.
Я имела в виду другие ситуации,когда мы,например, приезжаем в гости,и дети,начинают забеги по-комнатам,кричат, перебивают взрослых,или на заднем дворе валяются на траве,роют землю и. т. д. А так бы хотелось,чтобы мой ребенок сидел за столом,в чистеньком костюмчике ...... (радовал свою мамочку) :)
По-поводу похвалы,я также не приветствую дежурную "гууууд джаааааб..."
Мне нравится емоционально - положительное(не кретическое) отношение к желаниям ребенка что-то сделать, даже если ето у него не очень хорошо получается.
Ulibka - - 21y2m ago
Мама, а Мама? :) соседушка :) :Д
КУ - - 21y2m ago
"Сейчас детям жить интереснее - это без сомений (да и взрослым тоже, кстати)." Да, взрослым стало жить легче, чем в те времена...
Мойдодыр - - 21y2m ago
Ребятушки, ну чё вы тут понаписали-то, совесть не мучает, а??? Когда это в рашке дети были более умственно развитыми?.. Не, ну серьёзно... Вот моё детство и юность, например, принадлежит поколению 70-х - 80-х. И что? Дебилов вокруг было пруд-пруди. Помнится, ребятишки и кошек вешали и живьём жгли на стройках, и по окнам стреляли из казёных пневматических винтовок из школьного тира, причём с летальным исходом, и сикушки-школьницы втихаря трахались по подъездам, чердакам и подвалам направо и налево. Воровали велосипеды, вещи с балконов и лоджий первых этажей, пили пиво на переменах, и не только... Постоянно пиз..лись в кровь стенка на стенку с пацанами из другого "потока" (у нас была смешанная русско-латышская школа)... Неформалы всякие, навалом... Про дневники, с оценками подделанными, я уже молчу, не солидно как-то... Да много ещё чего, если сейчас начну вспоминать... Да и вы сами напрягитесь.
И всё это, заметьте, происходило в том регионе, который весь остальной совок тогда называл "западом" . LOL !!!.... Причём в столице. :) Интересно, что же тогда происходило на Руси?! И что происходило после? Думаете, люди здесь как-бы не в курсе? Откуда же вышли все эти нынешние баньдюги, убийцы, воры, бляди, пидарасы -политики, нищие?.. Откуда они вдруг взялись, ежли большинство населения были такие хорошо вапитанные интеллектуалы с раннего детства?... Хммм, ведь у большинства были родители... Несостыковочка, однако выходит.
Так что байки расказывайте внукам своим в будущем... Без обид, плиз.

P.S: Предвещаю вопросец - лично я выгас в кагошэй эвгэйской сэмье... :D
Липатов - - 21y2m ago
ДоДырыч,не в обиду,ты чушь эту писать не устал?Или уже набил руку в свое время?)
Да того что ты перечислил в любой стране полно и во все времена!!!
-" Помнится, ребятишки и кошек вешали и живьём жгли на стройках, и...."А помнится куча случаев когда кое где(случайно не подскажешь?)из винторей в людей стреляли и не раз!
- и сикушки-школьницы втихаря трахались по подъездам, чердакам и подвалам направо и налево."А там где ты сейчас живешь такое явление напрочь отсутствует?
-" Постоянно пиз..лись в кровь стенка на стенку с пацанами из другого "потока"
Я думаю не надо отрицать что в США (к слову)самое высокое количество убийств чем где либо.Знаешь мне американец сказал в Москве "что у вас тут хорошо(Россия) только побьют и ограбят а вот у нас(Америка) сначала застрелят а потом уже по корманам"
-" Интересно, что же тогда происходило на Руси?"А что на Руси???Да Ок!Все было будет и есть.В том что ты описал...там не пролсто этого и быть не может.А точнее в богом забытых местах страны.Там и слово то Пидорас чисто ругательное а живого голубка"и не видили!!!
Dervish - - 21y2m ago
Moydodir, pohozhe i na moyu shkoly! Kstati dralis stenka na stenky s rebyatami iz ykrainskoy shkoli tozhe.
Липатов - - 21y2m ago
Я не к тому что тут лучше чем там и не к тому кто лучше и умнее!Зачем так все обсирать то?Тем более ты сам от туда и не надо отмежевываться и говорить "Нет я не такой я другой я этого ни чего не делал...!"дЕРЬМА ВЕЗДЕ ХВАТАЕТ!А про образование и интелект спорить не буду по скольку мне судить тяжело но знакомый из Далоса тетка живущая тут и многие другие с кем я общался(из тех кто учился тут) не однократно утверждали о том что образование в России (даже при том хаосе и бардаке каторые там творятся)гораздо выше и лучше чем у америкосов.
Подтверждением может служить как Буш заявил что надо бомбить и поставить на место(вот не помню кого)спутав Европейскую страну с Азиатской.И таких ляпов пруд пруди.
Мойдодыр - - 21y2m ago
Липатыч, ты опять укололся?... Давай заканчивай, слезай с иглы, сколько можно...
Выключи наконец свои эмоции (ну ты же не баба, в конце то концов) и включи внимание и ум... Знаю, тяжело, но ты всё же постарайся...
Я это к чему, собственно - А Я О ЧЁМ ГОВОРИЛ ???!!! Везде одно и тоже. Суть одна в обоих полушариях и разных декадах, лишь декорации меняются !...

P.S: Слышь, ты это, заканчивай слушать этого дебильного "американца" с первого российского канала ТВ... ОК? :D
Dervish - - 21y2m ago
Lipa, prosto iz lybopitstva, tebe slegka za 20?
Мойдодыр - - 21y2m ago
А где я кого обосрал, как ты говоришь? Просто правда невсегда бывает приятной...
Мойдодыр - - 21y2m ago
Дервиш, WOW!!! Вот уж не думал, что такое было в украинских школах...
[Аноним] - - 21y2m ago
Да я и не читал честно сказать всю переписку вот и накатал по ходу не глядя!Точнее глядя на последнее........
dervish - - 21y2m ago
Lvov, svoya spetsifika.Prikin, moy dvoyurodniy brat ychilsya v ykrainskoe shkole, tak skazat s drugoy storoni barrikadi.
Мойдодыр - - 21y2m ago
Дааа, серьёзный случай.... Про некоторые нюансы западнойукраины я был наслышан от ребят в армии...
Дихлофос ✉ - - 21y2m ago
Мойдодыр, такое было и в московских школах: А еще школьники студентов мочили...: )
Dervish - - 21y2m ago
Mi studentov ne mochili, no pomnyu let v 16 hodil v kostume i v galstuke i na sudencheskih discotekah vidaval sebya za sudenta.
Мойдодыр - - 21y2m ago
Нуууу воooт Дих... Теперь я совсем растроился... Я то думал - Москва!.. Столица!.. Цивилизация!... :D ;)
Мойдодыр - - 21y2m ago
Дервиш, короче, ты был "казачёк засланный"... ;)
Dervish - - 21y2m ago
Da, potom v Mossade ochen prigodilos.
Мойдодыр - - 21y2m ago
Ты про переодевание?
Мойдодыр - - 21y2m ago
Дих, а за что студентов-то мочили?.. Из-за дела, или так, удовольствия для? : )
Липатов - - 21y2m ago
Нет .Про национальность!)
buddy - - 21y2m ago
ploho
Патриот - - 21y2m ago
Александр Шишков:

«Любовь к Отечеству говорит человеку: неисповедимая премудрость Божья повелела тебе родиться от отца и матери, иметь братьев, сестер, родных, ближних; дала тебе отличное от животных свойство знать и помнить их о колыбели до гроба; обязала их пещися о твоем младенчестве, дышать тобою и любить тебя, даже за пределами твоей жизни. Поставила сердце твое посреди сладчайших чувствований к тем, от кого ты произошел, и к тем, которые от тебя бытие свое получили. Не благополучен ли ты среди объятий родившего тебя и рожденного тобой? Сим образом благость Создателя Вселенной назначила тебе дом, жилище, место пребывания. Повелела, чтоб единое семейство посредством брака соединялось с другим: да течет во всех одна и та же кровь, да свяжут сии священные узы весь народ и да скрепят его единодушием, любовью, дружбой. Отсюда законы назвали тебя гражданином, единоземцы братом, Отечество сыном. Можешь ли ты без содрогания и ужаса помыслить о нарушении этого священного союза, каким бы то ни было образом собственным твоим ожесточением, или отсутствием благоразумия, или пагубными соблазнами других?
Тако вещает нам любовь к Отечеству, и глас ее священ и праведен. Он поселяет в нас чувство народной гордости: ибо где любовь к народу своему, там и желание видеть его процветающим, благополучным, сильным, превозносящимся над другими царствами. Там всякий словами и душою не сравняет имени Отечества своего ни с каким другим, пользуется чужими изобретениями, произведениями, хвалит их, но любит только свои. Без сей необходимо нужной гордости сохнет корень надежды, и величие души, рождающее все подвиги и доблести, подавляется уничижением. Если бы какой народ и доподлинно примечал в себе некоторые недостатки, то и тогда благонадежнее и полезнее мыслить: я имею свой ум, свои руки, свои глаза; могу сам изобретать, творить, размышлять, действовать, и любовь к собственным моим произведениям увеличит мои способности, даст им блеск, приятность, славу; нежели думать: все мое собственное худо, и сам я не могу иначе быть хорош, как руководствуясь другим и делаясь во всем на него похожим».
бубенчиков - - 21y2m ago
ты к чему это сказал Патриот, код у твоего скрипта надо бы исправить
Самурай - - 21y2m ago
Кто наши дети? Это просто наши дети. И неважно, какой язык они выберут в дальнейшем. Потому что в любом случае они останутся нашими детьми, а их дети - нашими внуками и внучками. Мне кажется, совершенно надуманная проблема...
А Патриот свою херню Шишковскую уже не в первую ветку постит:)
Кстати, стенка на стенку дрались во всех трех городах, где я учился. А в Штатах разве не так?
Дихлофос ✉ - - 21y2m ago
Мойдодыр, ты думаешь я помню?: ) Справедливости ради надо сказать, что это не носило массового характера. Но в нашем классе были экземпляры, практикующие эти забавы с цепями и т.д.: )
Липатов - - 21y2m ago
Такое впечатление что на этом форуме одни бывшие бойцы собрались!)))Кто с цепями кто с кнутами ,не понятно кому и за что но в моду дать надо!)))
бубенчиков - - 21y2m ago
как за что?
ЗА ВСЮ Х...ЙНЮ
Дихлофос ✉ - - 21y2m ago
Липатов, мне не надо. Я с цепями не ходил: )
Липатов - - 21y2m ago
То бубенчиков ответ принят.Спасибо все встало на места.
тоДихлофос а я тебя бить не собирался хоть ты сейчас весь цепями обмотайся.
Самурай - - 21y2m ago
Липатов - как это за что??? Всегда за дело, как то: наших бьют, злые они и недобрые, и т.д., и т.п.:)
[Аноним] - - 21y2m ago
А где они наши то Самурай?
Mama - - 21y2m ago
Privet, Ulibka! :):):)
Самурай - - 21y2m ago
Аноним - наши-то? Так друзья из детства...
отец - - 21y2m ago
да уж..
Ulibka - - 21y2m ago
Мамааааа, привет :) :Д
Добавить комментарий
Работа в Чикаго | Работа в США | Аренда жилья в Чикаго | Аренда жилья в США | Знакомства | События
Chicago.Ru не несет ответственности за достоверность информации
© 2000-2026 Chicago.Ru
Sungor
Pava Logistics
IH Group
ђеклама